Jump to content
transcendreamer

закон о форексе - последствия

Recommended Posts

frostfrost04

Друзья, в канун Нового 2015 Года к нам пришли тревожные новости в виде, одобренного президентом РФ, законопроекта о регулировании рынка Форекс в России - http://publication.p...001201412290029


 


Всем так нам привычным ДЦ будет предложено до 1 октября 2015 года сменить офшорную юрисдикцию на российскую, иначе работа филиалов и реклама на территории РФ будет полностью запрещена. Почти со стопроцентной вероятностью Альпари сменит юрисдикцию. Иной вариант просто сложно представить, так как, хотя Альпари и зарегистрирована за рубежом, весь квалифицированный персонал компании, обеспечивающий ее работу, располагается в московском офисе. Плюс ко всему без рекламы станет невозможно привлекать новых клиентов, среди которых сейчас львиная доля российских граждан.


 


Уважаемая администрация, пожалуйста прокомментируйте этот шаг президента.



Мы богатеем Здесь и Сейчас! We are rich here and now!

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Паммов не будет и это грустно.

Для закона важно как оформлен процесс. Можно оформить подписку на памм в регламенте как подписку на аналитику с указанием брокеру автоматически её использовать на своем счете, к примеру. А "управляющий" типа производит аналитику и дает рекомендации.


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Откуда такая информация? Перечитал законопроект от и до и не нашел пункта, который запрещает ДЦ использовать сервисы ПАММ, копирования сделок и прочие подобные. 

 

Гражданский кодекс

 

Статья 1013. Объект доверительного управления

 

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

 

Статья 1015. Доверительный управляющий

 

1. Доверительным управляющим может быть индивидуальный предприниматель или коммерческая организация, за исключением унитарного предприятия. В случаях, когда доверительное управление имуществом осуществляется по основаниям, предусмотренным законом, доверительным управляющим может быть гражданин, не являющийся предпринимателем, или некоммерческая организация, за исключением учреждения. 

 

Для закона важно как оформлен процесс. Можно оформить подписку на памм в регламенте как подписку на аналитику с указанием брокеру автоматически её использовать на своем счете, к примеру. А "управляющий" типа производит аналитику и дает рекомендации.

 

В общем да, но тогда придётся переделывать систему паммов, да и назвать этот сервис по-другому, ну и все счета надо будет закрыть и открыть новые.

 

Хотя, шут его знает... Известно как у нас с законами дела обстоят...

Share this post


Link to post
Share on other sites
fx-do

В любом случае ситуация изменилась в худшую сторону.

Любой закон это ограничение,тем более в рашке,и Альпам придется часть проблем переложить на трейдера.

Паммы,конечно зло,но если их убрать,то станет хуже не только мартин-боям.

Предполагаемые налоги тоже не радуют.

п.с.

***удалено***

Edited by Capman
п.18,14
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fx-do

Альпари UK работать будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grivenik

Офигеть. Так это если и в Российском открыл и не сообщил в налоговую то штраф 1-1.5 тыс. руб.

Это ещё цветочки...а вот и плоды ..всё как говориться для блага дорогих россиян  :D

 

 

 

Наши законодатели серьезно усложнили жизнь россиян, имеющих счета в иностранных банках. Они сделали это по-тихому, короткой, не привлекающей внимание формулировкой: «в части 7 слова “физических лиц — резидентов” исключить». Такое изменение было внесено в статью 12 ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» еще в июле 2014 г. и прошло совершенно незаметно...

 

Итак, резиденты, имеющие после 1 января 2015 г. счета (вклады) в банках за пределами территории РФ, будут обязаны представлять налоговым органам отчеты о движении средств по таким счетам (вкладам) с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом правительством РФ по согласованию с Банком России. Прежде эту обязанность несли только юридические лица.

 

Согласно этим правилам резидент в течение 30 дней по окончании каждого квартала представляет в налоговый орган отчет по установленной форме и банковские документы, подтверждающие сведения, указанные в отчете по состоянию на последнее число отчетного квартала.

Подтверждающие банковские документы представляются в виде нотариально заверенных копий в соответствии с требованиями законодательства РФ. К документам, составленным на иностранном языке, прилагается нотариально заверенный перевод на русский язык.

 

Это означает, что все владельцы счетов будут вынуждены в январе, апреле, июле и октябре каждого года ездить или летать в страну, где находятся их банки, брать там оригиналы выписок, дебетовых и кредитовых авизо, затем обращаться в нотариальные конторы для их перевода на русский язык и заверения и в конце этих мучений сдавать отчеты с приложениями в налоговые инспекции.

 

Наказание за нарушение такого порядка пока не установлено. ...... В предстоящей жесткости наказания не стоит сомневаться. Ожидаются и административные санкции, и уголовные.

 

Вероятно, будет все как в деле наказания за нарушение правил таможенного декларирования валюты, тоже втихую установленного нашими законодателями еще в июне прошлого года.

 

 

 

Edited by Grivenik

Трейдинг это больше чем работа...это-диагноз! :gulp:

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Вы когда переводили деньги в Альпари вспомните, пожалуйста, что указывали в поле НАЗНАЧЕНИЕ ПЕРЕВОДА.

Правильно Вы переводили деньги со своего российского счёта на счёт, владельцем которого является Альпари.

"перевод средств за услуги по согл. XXXXXX от XX.XX.XXXX для зачиcл.на сч. XXXXXXXXXXXXX Alpari NZ Limited (рег.номер-2193139,адрес-Level 5,235 Broadway,Newmarket,Auckland,1149,New Zealand).НДС не обл." То есть вы оплатили Альпари какие-то услуги.

 

То есть формально все деньги, которые вы переводили, уже Вашими НЕ ЯВЛЯЮТСЯ! Какие отчёты вы должны в связи с этим нести в налоговую инспекцию вообще не понятно?!

Альпари теоретически имеет все юридические основания вообще не возвращать эти деньги вам обратно, так как формально юридически вы уже не являетесь владельцем этих денег. Какие тут завязки на налоговую могут быть вообще?

Edited by solandr
  • Thanks 2

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
"перевод средств за услуги по согл. XXXXXX от XX.XX.XXXX для зачиcл.на сч. XXXXXXXXXXXXX Alpari NZ Limited (рег.номер-2193139,адрес-Level 5,235 Broadway,Newmarket,Auckland,1149,New Zealand).НДС не обл." То есть вы оплатили Альпари какие-то услуги.   То есть формально все деньги, которые вы переводили, уже Вашими НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!

С другой стороны "за услуги" и "для зачисления на сч. " несколько противоречит друг другу )

Пока Альпари в оффшоре - о таких деталях лучше на задумываться :)

Это нужно не для того, чтобы Вас обмануть, а чтобы банки пропускали платежи.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
transcendreamer

С другой стороны "за услуги" и "для зачисления на сч. " несколько противоречит друг другу )

Пока Альпари в оффшоре - о таких деталях лучше на задумываться :)

Это нужно не для того, чтобы Вас обмануть, а чтобы банки пропускали платежи.

 

с переводом туда все понятно

 

а вот интересно когда будет перевод обратно (перевод на рос.счёт), как будут вести себя банки?

предчувствую будет нужно как-то выкручиваться

Share this post


Link to post
Share on other sites
bantuan

Алё гараж, выше же написали что альпари принимал участие в принятии закона. Надо будет платить налоги, заплатим. В конце концов государство развивается и уделяет и на такие рынки внимание. На мой взгляд наоборот хорошо если законодательно будут регулироваться такие сегменты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alex1978

Что значит нужно будет-заплатим? А кто сейчас мешает, раз такой честный?

Их(налоги) нужно всё время платить или для 'особо честных' нужен специальный закон и специальное напоминание?

Может оно и развивается но что-то не в том направлении...а то что альпари принимали участие, потому как выбора не было.

Закон и без них бы приняли

И так понятно что теперь всё многократно усложнится и ухудшится.

Edited by alex1978

Share this post


Link to post
Share on other sites
transcendreamer

дело в том что раньше и форекса не было в законодательстве поэтому и налогов не было

 

теоретически для клиентов национальных форекс брокеров жизнь должна быть проще

но вот что будет на практике.........

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

С другой стороны "за услуги" и "для зачисления на сч. " несколько противоречит друг другу )

По поводу "на счёт" - это просто номер счёта Alpari в AS Expobank-е (он един для всех клиентов). Это не ваш личный банковский счёт. А просто целеуказание куда должны попасть деньги "за услуги". То есть деньги после перевода УЖЕ не ваши. Как вы должны о них отчитываться в налоговой вообще не понятно.


Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
transcendreamer

По поводу "на счёт" - это просто номер счёта Alpari в AS Expobank-е (он един для всех клиентов). Это не ваш личный банковский счёт. А просто целеуказание куда должны попасть деньги "за услуги". То есть деньги после перевода УЖЕ не ваши. Как вы должны о них отчитываться в налоговой вообще не понятно.

да это все понятно

вопрос с обратным переводом

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

с переводом туда все понятно

 

а вот интересно когда будет перевод обратно (перевод на рос.счёт), как будут вести себя банки?

предчувствую будет нужно как-то выкручиваться

В переводе обратно пишется следующее:

 

  {VO99090}ВОЗВ.СР-В С ТОРГ.СЧ.ПО КЛИЕН.СОГ.xxxxxxx/xx/xxxx, ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ.НДС НЕТ.

Может ли являться торговый счёт банковским - это совсем неоднозначный вопрос.

  • Thanks 1

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

В конце концов свет клином не сошёлся на одной Альпари. Закроют перевод средств в офшорную Альпари, так не беда. Существует банковский форекс, на котором банк является даже налоговым агентом, то есть сам уплачивает 13% от денег, которые вы снимаете в качестве прибыли. И деньги в таком случае сами по себе защищены всем законодательством РФ, а не непонятно каким клиентским соглашением с непонятно каких островов.

  • Thanks 1

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
transcendreamer

В конце концов свет клином не сошёлся на одной Альпари. Закроют перевод средств в офшорную Альпари, так не беда. Существует банковский форекс, на котором банк является даже налоговым агентом, то есть сам уплачивает 13% от денег, которые вы снимаете в качестве прибыли. И деньги в таком случае сами по себе защищены всем законодательством РФ, а не непонятно каким клиентским соглашением с непонятно каких островов.

 

точно!

правда там спреды будут немного пошире

в любом случае не умрём

Share this post


Link to post
Share on other sites
d_pixto

 

 

правда там спреды будут немного пошире
больше 1.5руб. по доллар-рублю? Не смешите! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
transcendreamer

больше 1.5руб. по доллар-рублю? Не смешите! 

 

***другая компания*** утверждает что у них спред 1 копейка по usd/rub

по евро 1.5 копейки

в реальных условиях не проверял конечно

Share this post


Link to post
Share on other sites
d_pixto

это-то я в курсе (скорее, 2 коп. по доллару на спокойном рынке, при движениях и там рубль с чем-то может быть). Я вам указал на примере, что спреды сейчас и так уже не являются конкуретным преимуществом. 

Edited by d_pixto

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Обсуждаемый закон запретит банкам быть форекс-дилерами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Может ли являться торговый счёт банковским - это совсем неоднозначный вопрос.

Банковский счет - это счет, открытый в банке. Инфа 100%

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
k2viper

 

 

И деньги в таком случае сами по себе защищены всем законодательством РФ, а не непонятно каким клиентским соглашением с непонятно каких островов.

 

Законодательством РФ - да, защищены, но под АСВ брокерские счета не попадают (если вы это имели в виду). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×