Jump to content
Den2S

Идеальный советник - как он должен выглядеть в идеале?

Recommended Posts

Den2S

Идеальный советник - как он должен выглядеть в идеале?

 

 

Мне кажется что такой советник должен собирать профит со всех движений рынка.

Т.е.

Пошел рынок вверх - взял профит.

Пошел рынок вниз - взял профит.

И тп.

 

А вы как считаете должен выглядеть идеальный советник?

  • Thanks 2

Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
kazakov.v

 

 

должен собирать профит со всех движений рынка

 

Кстати, это даже на истории нетривиальная задача: похожа на задачу коммивояжера.


Никому верить нельзя.

Мне - можно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugar68

Идеальный советник должен быстро, точно и надёжно работать по заложенной в него системе. В нём должно быть минимум оптимизируемых переменных. Результаты работы в тестере должны совпадать с результатами торговли в реальном времени.

А прибыль зависит не столько от советника сколько от торговой системы заложенной в нём.

А как вообще понимать?

 

Пошел рынок вверх - взял профит.

Пошел рынок вниз - взял профит.

Пошел это сколько и за сколько времени? 1 пятизначный пункт это пошел?

У каждого же свои мерки.

  • Thanks 1

Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку.
Чужие программы не переделываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

В нём должно быть минимум оптимизируемых переменных.

Имхо параметров может быть сколько угодно, вопрос в том как производилась их оптимизация. Если каждый параметр тупо оптимизировать без форвардов или с множественными форвардами (один форвард не прошел, переходим к следующему значению, пока форвард не будет хорошим) - то да, это будет подгонка. Если это делать более умно - то число параметров не имеет значения. У сложных систем всегда много параметров, это не значит, что все они подогнаны.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugar68

Имхо параметров может быть сколько угодно, вопрос в том как производилась их оптимизация. Если каждый параметр тупо оптимизировать без форвардов или с множественными форвардами (один форвард не прошел, переходим к следующему значению, пока форвард не будет хорошим) - то да, это будет подгонка. Если это делать более умно - то число параметров не имеет значения. У сложных систем всегда много параметров, это не значит, что все они подогнаны.

Я писал не о пригодности, а о времени затраченном на оптимизацию. Идеальный советник должен идеально быстро оптимизироваться.


Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку.
Чужие программы не переделываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Идеальный советник должен идеально быстро оптимизироваться.

Тогда уж речь нужно вести об идеальном компьютере ))) И об идеальном облачном тестере. И об идеально прямых руках трейдера, который производит оптимизацию )))

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

 

А как вообще понимать?

Пошел это сколько и за сколько времени? 1 пятизначный пункт это пошел?

У каждого же свои мерки.

 

1-н пятизначный пункт меньше спреда. 

Это не считается.

Я имею ввиду про такие колебательные движения в 20-30-40-50-60-70-80-90-100 четырехзначных пункта .

Их надо все собирать в тейк.


Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugar68

1-н пятизначный пункт меньше спреда. 

Это не считается.

Я имею ввиду про такие колебательные движения в 20-30-40-50-60-70-80-90-100 четырехзначных пункта .

Их надо все собирать в тейк.

А есть пипсари, для которых 1-3 4х значных пункта и есть движение. А есть долгосрочники, для которых 100 пунктов это топтание на месте. У всех свои мерки движения.

А почему именно тейк профит, а не стоп трейд например? 

Edited by Ugar68

Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку.
Чужие программы не переделываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

1-н пятизначный пункт меньше спреда. 

Это не считается.

Я имею ввиду про такие колебательные движения в 20-30-40-50-60-70-80-90-100 четырехзначных пункта .

Их надо все собирать в тейк.

 

Все невозможно в принципе

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman

идеальный советник должен походить на челябинского трейдера

цитата:
Челябинские трейдеры настолько суровые, что получают профит не открывая сделок.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

Все невозможно в принципе

 

 

Это что - ваше мнение, или научно подтвержденный факт?


Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

[spoiler= ]

 

Идеальный советник - как он должен выглядеть в идеале?
 
 
Мне кажется что такой советник должен собирать профит со всех движений рынка.
Т.е.
Пошел рынок вверх - взял профит.
Пошел рынок вниз - взял профит.
И тп.
 
А вы как считаете должен выглядеть идеальный советник?

1-н пятизначный пункт меньше спреда. 
Это не считается.
Я имею ввиду про такие колебательные движения в 20-30-40-50-60-70-80-90-100 четырехзначных пункта .
Их надо все собирать в тейк.

 

Все невозможно в принципе

Это что - ваше мнение, или научно подтвержденный факт?

 

 

 

 

В настоящее время никто не располагает информацией, на основе которой можно было бы построить логику предсказания всех таких движений и врядли когда-либо будет располагать. Даже если филосовствовать на тему возможного ИИ в будущем с неограниченными возможностями и неограниченным доступом ко всему (очевидно, за мгновение до технологической сингулярности), то какой из этих ИИ будет иметь преимущество, когда их будет несколько?
 
Если вы имеете ввиду только анализ графика цены, для предсказаний таких движений, то это невозможно будет никогда, даже для ИИ.
Цена может быть и знает всё "сейчас" , но она точно не знает всего "завтра".
 
Это мое личное мнение.

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

...

Цена может быть и знает всё "сейчас" , но она точно не знает всего "завтра".

...

 

Поэтому всех движений не поймать, можно ловить только некоторые, на основе некоторых паттернов с той или иной степенью надежности.

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
ZeleBoba

ИМХО. Не надо предсказывать. Надо идти "за" (следом).

Ну, а если "подскользнулся" при развороте - учись "тормозить" (ищи способ ММ "подняться с пола без травм")  :D

Edited by ZeleBoba

Лучше маленький профит, чем большие рога.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

Если вы имеете ввиду только анализ графика цены, для предсказаний таких движений, то это невозможно будет никогда, даже для ИИ.

Цена может быть и знает всё "сейчас" , но она точно не знает всего "завтра".

 

Чтобы собирать тейки по всем движениям совсем не требуется чего - либо предсказывать или знать наперед.

Система сама должна их просто автоматически клацать в плюс без всяких раздумий - туда или сюда пойдет рынок.


Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Чтобы собирать тейки по всем движениям совсем не требуется чего - либо предсказывать или знать наперед.

Система сама должна их просто автоматически клацать в плюс без всяких раздумий - туда или сюда пойдет рынок.

 

сетка чтоли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

сетка чтоли?

 

- Капкан на цену.

Так было написано в фирменной Альпарьевской книжке что я у них в офисе взял.

Надо раскидать капканов вокруг графика цены везде где только можно.

И ждать когда график угодит в этот капкан, после чего забрать свой улов.


Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dagnar

Автор, вы толсто намекаете на свой ПАММ с 12-ступенчатым мартингейлом? Вот уж точно, все тэйки ваши. До поры... Избитая тема. Один из способов, но идеалом тут и не пахнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Паммы ТС - безблагодатный мартингейл, но в этой ветке речь точно не о них.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dagnar

Идеальный советник должен быстро, точно и надёжно работать по заложенной в него системе. Результаты работы в тестере должны совпадать с результатами торговли в реальном времени.

Этого достаточно для идеальности, имхо. Остальное - вопрос ТС, а не именно советника, который её реализация.
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

- Капкан на цену.

Так было написано в фирменной Альпарьевской книжке что я у них в офисе взял.

Надо раскидать капканов вокруг графика цены везде где только можно.

И ждать когда график угодит в этот капкан, после чего забрать свой улов.

 

Значит, только автор книжки может ловить все движения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dagnar

- Капкан на цену.

Так было написано в фирменной Альпарьевской книжке что я у них в офисе взял.

Надо раскидать капканов вокруг графика цены везде где только можно.

И ждать когда график угодит в этот капкан, после чего забрать свой улов.

Или огрести лапой от угодившего в капкан большого медведя. Или, придя проверять капкан, получить на орехи от обиженного за попорченное копыто быка. Улов можно и не унести, вариантов масса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kazakov.v

Идеальный советник в идеале должен выглядеть идеально :smt045

  • Thanks 1

Никому верить нельзя.

Мне - можно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest

 

 

Идеальный советник должен быстро, точно и надёжно работать по заложенной в него системе... Результаты работы в тестере должны совпадать с результатами торговли в реальном времени.
 

 

 

 

Этого достаточно для идеальности, имхо. Остальное - вопрос ТС, а не именно советника, который её реализация.

 

Полностью согласен с Ugar68 и Dagnar, хотя сам советниками не торгую. Советник - это робот, строго выполняющий заложенную в него программу. А идеальность или не идеальность его зависит от идеальности (талантливости, адекватности - выберите подходящий вариант сами) трейдера, запрограммировавшего в нем свою "граальную" ТС.

Советник выполняет только то, что в нем заложено и ничего более. Поэтому идеальный советник должен идеально исполнять заложенную в него программу и ничего более. А говорить об идеальности или талантливости или еще о каком качестве стоило бы о человеке, разрабатывающем ТС, заложенную в советника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

Значит, только автор книжки может ловить все движения. 

 

Я так понял что автор той книжки - один из работников Альпари, а может и основателей.

 

Книжка такая - в твердом переплете с суперобложкой.

 

В офисе на Ракетном бульваре выдавали всем желающим.

 

Я тоже взял.

 

Даже кое-что прочитал.

 

И про капкан на цену мне понравилось.

 

Хочу теперь развить эту идею.

 

Кто читал эту же книжку?

 

Я даж знаю что один из авторов книжки - Раннев Д.В., а второй - Шилов Б.Н.

Edited by Den2S

Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×