Jump to content
WEALTHCRAFT

Обсуждение ПАММ-портфелей и управляющих

Recommended Posts

bsa2131

Не понял сожаления - Вы сказали тоже самое используя синоним...

 

Это совершенно разная работа - находить закономерности в рынке, и просто следить за тем, чтобы графики паммов росли, находить новые растущие из общедоступного списка и вовремя их менять. Сожалею, если это Вам не понятно.

и

 

 

вот и раскройте полностью свою стратегию работы на своём памме.... а уж потом ратуйте за открытость портфелей... у каждого своя работа....

 

ни та ни другая работа не простая, а какая сложнее - это очень большой вопрос...


Вывод - это то место, где вам надоело думать... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
HappyJaJa

Основные принципы работы управляющего портфелем:

  1. Поиск потенциальных Памм-счетов для портфеля
  2. Соблюдение риск-менеджмента с текущими счетами в портфеле
  3. Психология («прожить 1,5 года в стагнации или в просадке и не наломать дров»)

И самым сложным является именно пункт 3…

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Кому будет интересен портфель Amy ?

Инвестору занимающему пассивную, "оборонительную" позицию, призванную защитить его вложения (defensive investor), который главным образом интересуется сохранностью вложенных средств и не желает обременять себя их управлением.

 

"Не надо гнаться за излишним, подвергаясь опасности потерять необходимое"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

Основные принципы работы управляющего портфелем:

  1. Поиск потенциальных Памм-счетов для портфеля
  2. Соблюдение риск-менеджмента с текущими счетами в портфеле
  3. Психология («прожить 1,5 года в стагнации или в просадке и не наломать дров»)

И самым сложным является именно пункт 3…

Если сумеете хорошо выполнить п1, то п2  будет выполнить легко, а п3 вообще не понадобится.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
HappyJaJa

Если сумеете хорошо выполнить п1, то п2  будет выполнить легко, а п3 вообще не понадобится.

Все эти пункты необходимо соблюдать на протяжении всей жизни портфеля.

Не возможно один раз выбрать инструменты и забросить портфель, он требует постоянного анализа, ребалансировки, Риск-менеджмента.


Кому будет интересен портфель Amy ?

Инвестору занимающему пассивную, "оборонительную" позицию, призванную защитить его вложения (defensive investor), который главным образом интересуется сохранностью вложенных средств и не желает обременять себя их управлением.

 

"Не надо гнаться за излишним, подвергаясь опасности потерять необходимое"

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Вы сказали тоже самое используя синоним
 

Это был ответ на Ваше предложение "вот и раскройте"... Поясняющий, что нельзя сравнивать одно с другим. В работе трейдера есть эксклюзив, то, чего нет ни у кого другого (или есть мало у кого), и это позволяет ему получать прибыль. Если он раскроет это, то его преимущество исчезнет. У портфельного же управляющего нет и не может быть никаких особенных секретов, которые нужно скрывать. Потому что нет никаких чудо-паммов или наборов чудо-паммов, все это туфта. Есть только не простая работа по систематизации открытой информации и принятию достаточно очевидных решений. Если инвестор обладает достаточным временем и желанием этим заниматься самостоятельно, то ему действительно нет резона платить составителю портфеля.


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
bsa2131

 

 

портфельного же управляющего нет и не может быть никаких особенных секретов, которые нужно скрывать. Потому что нет никаких чудо-паммов или наборов чудо-паммов, все это туфта. Есть только не простая работа по систематизации открытой информации и принятию достаточно очевидных решений. 

 

не соглашусь от слова СОВСЕМ...

 

именно поиск счёта - это основа всего... всё остальное накладывается.... это подтверждается обсуждением данных вопросов в ветке предложений по портфелям (абсолютное большинство со мной согласно)

 

а решения совсем не очевидные - кроме графика есть ещё много факторов... перечислять не буду (всё по тем же причинам почему и ратую за сокрытие структуры)

 

 

 

Если инвестор обладает достаточным временем и желанием этим заниматься самостоятельно, то ему действительно нет резона платить составителю портфеля.

 

добавлю - и он с удовольствием заглянет в чужой открытый портфель..

  • Thanks 2

Вывод - это то место, где вам надоело думать... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonnyfacy

У портфельного же управляющего нет и не может быть никаких особенных секретов, которые нужно скрывать. Потому что нет никаких чудо-паммов или наборов чудо-паммов, все это туфта. Есть только не простая работа по систематизации открытой информации и принятию достаточно очевидных решений. Если инвестор обладает достаточным временем и желанием этим заниматься самостоятельно, то ему действительно нет резона платить составителю портфеля.

Именно. И почему портфельный управляющий, проведя эту работу, а иной раз и потратив деньги на эксперименты со счетами, должен результат этой работы кому-то дарить? Да, у любого инвестора есть возможность провести такую же работу, равно как и у любого человека есть возможность стать трейдером, или инженером, или автомехаником, или врачем. Нужно просто научиться. Так вот пускай возьмет и проведет, возьмет и научится. Или пусть использует чужой труд, платя за это деньги.

 

Думаю, нововведения Альпари в части увеличения минимального депозита несколько подстегнут портфельное направление.

Edited by Bonnyfacy
  • Upvote 1

Все сказанное мной выше, является ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bsa2131

 

 

Думаю, нововведения Альпари в части увеличения минимального депозита несколько подстегнут портфельное направление.

 

...наоборот загубят...


Вывод - это то место, где вам надоело думать... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonnyfacy

...наоборот загубят...

 

Не согласен. Предполагаю что неопытному инвестору проще будет ввести $100 в уже готовый портфель, где эти деньги "размажутся" по нескольким счетам, чем по 50 баксов раскидать в два счета (так еще же нужно выбрать, в какие, можно и пролететь), так что востребованность портфелей несколько увеличится.

Edited by Bonnyfacy

Все сказанное мной выше, является ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TRV-trend

 

 

так что востребованность портфелей несколько увеличится.
не увеличится, т.к. при минимальном инвестировании 100 у.е. с минимальным порогом в 50у.е. Вы не поймете что делать ) т.е. если в портфеле 10 счетов, а инвестор заводит всего-то 100 у.е. возникает вообще вопрос, а что с ними делать-то? Раньше раскидал по 10 и все (к примеру!!!). Для портфелей надо сдвигать планку по минимальной сумме инвестирования, до 300 - 500 у.е.

https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/21621/#portfolio-return- ПАММ портфель с ожидаемой доходностью до 12% годовых.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonnyfacy

не увеличится, т.к. при минимальном инвестировании 100 у.е. с минимальным порогом в 50у.е. Вы не поймете что делать ) т.е. если в портфеле 10 счетов, а инвестор заводит всего-то 100 у.е. возникает вообще вопрос, а что с ними делать-то? Раньше раскидал по 10 и все (к примеру!!!). Для портфелей надо сдвигать планку по минимальной сумме инвестирования, до 300 - 500 у.е.

Если в портфеле уже есть 10 счетов, то так же и раскидаете. Ведь $50 - это минимальная первоначальная инвестиция, а доливаться можно и по $10. А более 10 счетов в портфеле - на мой взгляд уже перебор. Edited by Bonnyfacy

Все сказанное мной выше, является ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bsa2131

не увеличится, т.к. при минимальном инвестировании 100 у.е. с минимальным порогом в 50у.е. Вы не поймете что делать ) т.е. если в портфеле 10 счетов, а инвестор заводит всего-то 100 у.е. возникает вообще вопрос, а что с ними делать-то? Раньше раскидал по 10 и все (к примеру!!!). Для портфелей надо сдвигать планку по минимальной сумме инвестирования, до 300 - 500 у.е.

)))

а кто Вам принесёт 500 если раньше с трудом 100 наскребали...?.... это совсем добьёт портфели

 

 

Если в портфеле уже есть 10 счетов, то так же и раскидаете. Ведь $50 - это минимальная первоначальная инвестиция, а доливаться можно и по $10. А более 10 счетов в портфеле - на мой взгляд уже перебор.

 

А если был непубличный, то там изначально мало денег и эти 100 точно внесут дисбаланс...

 

А если он захочет вывести?  А если вывод будет вынужденным компанией на автомате?

 

 

--------------------

 

не верной дорогой идёте товасчи :p


Вывод - это то место, где вам надоело думать... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonnyfacy

А если был непубличный, то там изначально мало денег и эти 100 точно внесут дисбаланс...

 

А если он захочет вывести? А если вывод будет вынужденным компанией на автомате?

 

Я говорю про публичные портфели, т.к. непубличный портфель, на мой взгляд, предназначен для других целей, нежели прием инвестиций. Для обкатки инвест. стратегии, или чтобы самому заработать. В общем, как проба пера. А на публичном портфеле - минимальный КУ $1000, т.е. при условии 10 счетов в портфеле и симметричного распределения средств, чтобы начались проблемы с вводом-выводом инвесторских средств, надо чтобы текущая доходность была ниже 50%, думаю инвесторы оттуда раньше побегут. Edited by Bonnyfacy

Все сказанное мной выше, является ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Melady

)))

а кто Вам принесёт 500 если раньше с трудом 100 наскребали...?.... это совсем добьёт портфели

 

 

Вероятно портфели оказались невыгодными для компании :confused:


Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут)   

Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonnyfacy

чтобы начались проблемы с вводом-выводом инвесторских средств, надо чтобы текущая доходность была ниже 50%, думаю инвесторы оттуда раньше побегут.

Опечатка. Конечно, имелось ввиду ниже -50%.

Все сказанное мной выше, является ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EXEBET

Создаю модель будущего публичного портфеля.

Вот такие счета, есть среди них «токсичные»?

10 счетов, сформирую из них портфель публичный, а перед этим

попробую чутка снизить вознаграждение от управляющих 🤔

Вопрос:

Портфель публичный можно перетряхивать, менять в нем счета, пропорции и выводить часть на лицевой счет?

Тем самым активно управлять, а не статично создать и забыть.

Ведь если это статика, то любой заглянувший в структуру сможет его повторить самостоятельно.

Два счета для цели сохранения и ожидания подойдут,

они менее рискованные:

Sphere_001 Клон счета Sphere

Lucky Pound_001 Клон счета Lucky Pound

 
Barber Trade without surprises
 
 
AYLA 
 
 
Sunnich NR v.2-1 Ночь. Разгон. Агрессивный
 
 
RoboCop 2020 x 2 ночной советник
 
 
Fallout 2020 ночной советник
 
 
Naragot Aggressive 50 percent history DD
 
 
 
 
Sunnich M v2 MTS. pro.ecn
 
 
Sphere_001 Клон счета Sphere
 
 
Lucky Pound_001 Клон счета Lucky Pound
 
 
Edited by EXEBET
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
1 час назад, Dedushka сказал:

1) Отмена штрафов - одна из причин появления армии попрыгунчиков

2) и сползания сервиса в казиношную пропасть.

1) Это, возможно, так и есть. но введение штрафов - далеко не единственный, и далеко не самый удачный способ решения проблемы "попрыгунчиков". Администратор прав на 100% - платить инвесторы должны только за прибыль, а за "подайте на милость управляющему, чтобы ему было что кушать, независимо от того, сделали ему прибыль или нет" ( это ещё и к теме "фиксированного вознаграждения за управление, которое когда-то было )...

2) А вот это абсолютно неадекватная аналогия. Во-первых никакой "пропасти" нет с новым нормальным рейтингом. Во-вторых, разгул мартингейлов и торговли без стопов на сервисе является результатом космических размеров допустимых плеч для памм-счетов полного отсутствия контроля риск-менеджмента паммов со стороны компании, а штрафы тут совершенно не причем

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka

Уважаемый AntFX, я сказал "одна из причин"...

39 минут назад, AntFX сказал:

разгул мартингейлов и торговли без стопов на сервисе является результатом космических размеров допустимых плеч для памм-счетов полного отсутствия контроля риск-менеджмента паммов со стороны компании

а также возможности выводить средства после каждой сделки. В конечном итоге инвесторы начинают торговать график доходности памма и из инвесторов превращаются в гэмблеров.

Edited by Dedushka
  • Upvote 1

В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
24 минуты назад, Dedushka сказал:

а также возможности выводить средства после каждой сделки. В конечном итоге инвесторы начинают торговать график доходности памма и из инвесторов превращаются в гэмблеров.

Адекватным управам это выгодно - вывод средств после каждой сделки им приносит мгновенное ВУ


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
28 минут назад, Dedushka сказал:

а также

Это "а также" уже к вопросу "сползания" не относится совсем


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka
7 минут назад, AntFX сказал:

Адекватным управам это выгодно - вывод средств после каждой сделки им приносит мгновенное ВУ

Мартингальщикам и жахальщикам выгодно, потому что следующая сделка может быть фатальной. Именно поэтому они агитируют своих инвесторов закрывать инвест-счета и выводить полностью всё после каждой сделки, а потом снова заводить. Адекватный управ и так возьмет свое.

  • Upvote 2

В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
10 минут назад, AntFX сказал:

Адекватным управам это выгодно - вывод средств после каждой сделки им приносит мгновенное ВУ

Если бы после каждой сделки...

 

Вот ты открыл позицию - стоп 150, тейк 300 пипсов.

А инвесторы скачут туда-сюда через каждые 5 пипсов - какая тут выгода? Спред всё съедает.

 

зы Интересно, зачем тебе еще огурец?


Inception`s Jet  — памм-портфель, демонстрирующий, насколько прибыльна серия реактивных паммов Jet в целом.

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Только что, Dedushka сказал:

Адекватный управ и так возьмет свое.

Адекватный управ берет любую прибыль, которая сама плывет ему в руки и не жалуется на поведение инвесторов. Когда они входят и выходят это не твое дело, а их


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
1 минуту назад, Dedushka сказал:

Мартингальщикам и жахальщикам выгодно, потому что следующая сделка может быть фатальной. Именно поэтому они агитируют своих инвесторов закрывать инвест-счета и выводить полностью всё после каждой сделки, а потом снова заводить. Адекватный управ и так возьмет свое.

В точку.

Адекватные управы ТИ по полгода ставят.

Но инвесторы все равно на час-два приходят.


Inception`s Jet  — памм-портфель, демонстрирующий, насколько прибыльна серия реактивных паммов Jet в целом.

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka
20 минут назад, AntFX сказал:

Адекватный управ берет любую прибыль, которая сама плывет ему в руки и не жалуется на поведение инвесторов. Когда они входят и выходят это не твое дело, а их

Именно про это я и говорю, что хозяином на судне должен быть капитан, а не пассажиры. Именно так должно быть, иначе судно далеко не уйдет. А тут любой может по ходу заскочить, выскочить, а скоро и рулить начнут... Есть на сервисе понятие торговый интервал, но что это и зачем - все уже забыли и фактически ТИ=1 часу, а это и есть казино...

  • Upvote 1

В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×