Jump to content
WEALTHCRAFT

Как собрать портфель? (выбор памм-счетов)

Recommended Posts

WEALTHCRAFT

У кого какие соображения по поводу того, как отбирать памм-счета в портфель?

Какие цели по доходности ставить?

Какое ИКП выбирать?

Какие риски ожидать?

На что стоит, вообще, ориентироваться и дель упор? 

 

 

 

По ходу обсуждения, наверное, будет еще много вопросов появляться. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

https://forum.alpari.com/index.php?/blog/566/entry-6521-neskolko-poleznykh-pokazatelej-dlia-otcenki-kach/

Давно это было, так что указанные в статье примеры счетов уже не актуальны

А суть в том, что 

1. Чем больше срок жизни тем счет лучше. Счета до года лучше вообще не рассматривать, если цель инвестировать, а не поиграть

2. Отношение общей прибыли и максимальной дневной волатильности. Если счет допускал в прошлом большие скачки внутридневной дохондости, это сильно повышает планку прибыли, при которой он становится привлекательным

3. Найти промежуток 10% жизни счета, на котором он показал наибольшую прибыль. Если эта прибыль равна половине всей прибыли счета или больше, это означает, что счет "разогнан" и нужно рассматривать его график без этого 10% участка для получения адекватной картины. Чаще всего это означает, что в такой счет инвестировать не нужно.

4. При всем этом не забывать, что все относительные расчеты доходности на паммах нужно проводить на логарифмической шкале, иначе неизбежны искажения смысла показателей.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman

нет ли логического противоречия в этих двух заявлениях?

 

 

Давно это было, так что указанные в статье примеры счетов уже не актуальны

1. Чем больше срок жизни тем счет лучше.

 

и не вступает ли второе утверждение в противоречие с практическим принципом, что любая работающая в настоящий момент ТС рано или поздно ломается?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

нет ли логического противоречия в этих двух заявлениях?

нет

 

 

и не вступает ли второе утверждение в противоречие с практическим принципом, что любая работающая в настоящий момент ТС рано или поздно ломается?
 

не вступает


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

По поводу срока жизни не совсем согласен, по двум причинам:

 

1. Объем средств в управлении может влиять на уровень рисков

 

1.1. Психология, которая присутствует как в ручной так и в алгоритмической торговле.

1.2. Маржинальные требования

1.3. Качество исполнения при достаточно больших объемах

1.4. Все это может быть как объективными так и субъективными  причинами смены/оптимизации торговли или системы на счете

 

 

2.Доходы в системы в прошлом не гарантируют доходности в будущем:

 

Касательно ТА

 

2.1. Ход цены относительно некоторых ( а по некоторым источникам и всех) методов ТА случаен.

2.2. Те сигналы, торговый результат по которым "не является случайным", являются сигналами с обратной связью. Т.е. чем лучше они работают, тем больше участников их используют. Если некоторое время они могут быть самосбывающимися прогнозами, то потом самаразрушающимися, т.к. чем позже их отработать  тем больше шансов оказаться в последнем вагоне, поэтому все чаще рынок отрабатывает сигнал на опережение, что в итоге приводит к поломке сигнала. Т.е. когда-то "правильный" сигнал сейчас все чаще набирает лоховозку и дает лося )))  

2.3. Рынок цикличен, и к тому времени, когда вы решите купить систему, вполне возможно, что её пора сливать. А когда решите отказаться, тора было покупать ))) Это может касаться любых временных горизонтов.

Edited by WEALTHCRAFT
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

По поводу формул.

 

Фактор прибыли и волатильности.

 

Хороший показатель. Довольно распространен при портфельном инвестировании на той же фонде. И может иметь множество вариантов расчета.

 

Применительно к паммам:

1. волатильность дневной прибыли далеко не тоже самое, что волатильность убытков, т.к. существует множество систем  или счетов с принципиально важным параметром "отношение размера профита к лосю", или иметь "ограничение по размеру дневного убытка при отсутствии ограничений по дневному профиту",  или еще что-то в том-же духе.

2. Дневной убыток далеко не тоже самое, что и дневная просадка. А с учетов того, что размер дневного убытка с некоторых пор влияет на положение в рейтинге памм-счетов, и на него делается упор в декларациях, то в качестве обратной связи мы получили стремление управляющих минимизировать его, и в качестве побочного эффекта все большее распространение могут иметь интрадей мартины.

 

Поэтому данную формулу, возможно, лучше было бы поменять на:

GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100), где
MAX_DAY_LOSS - максимальная дневная просадка (в данном случае просадку можно считать как просадку от открытия к лоу)

 

 

Либо LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_GAIN) / 100) /  LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100)

MAX_DAY_GAIN - максимальная дневная прибыль
MAX_DAY_LOSS - максимальная дневная просадка(в данном случае просадку можно считать как просадку от открытия к лоу)

 

Может, стоит поэкспериментировать со средними или стандартными отклонениями  

 

3. Все-таки, необходимо сравнивать результаты за равные промежутки времени.

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Ну и по фактору прибыли/волатильности : Величина данного параметра в прошлом не гарантирует сохранение его в будущем в том же размере за такой же по продолжительности период.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forexnnov

У кого какие соображения по поводу того, как отбирать памм-счета в портфель?

Какие цели по доходности ставить?

Какое ИКП выбирать?

Какие риски ожидать?

На что стоит, вообще, ориентироваться и дель упор? 

 

 

 

По ходу обсуждения, наверное, будет еще много вопросов появляться.

 

Зачем его вообще собирать?

Много ли тут успешных портфелей со сроком жизни более 200 дней?

К ошибками управляющих памм-счетами будут добавляться еще и ошибочные решения управляющего портфелем.


-Алло, это Люба? Закат слишком грубый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Исправление:

GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100)[/size]
...
LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_GAIN) / 100) /  LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100)
...

Имел ввиду:
...
GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_LOSS / 100)
...
LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_GAIN / 100) /  LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_LOSS / 100)

...

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Зачем его вообще собирать?

Много ли тут успешных портфелей со сроком жизни более 200 дней?

К ошибками управляющих памм-счетами будут добавляться еще и ошибочные решения управляющего портфелем.

 

Есть, по крайней мере, две причины:

1. Управляющие памм портфелями, наверное, поднатореют в выборе паммов и работе с ними больше чем инвестор новичек. В том числе узнают секреты инвестирования не только те, что в школе преподают.

2. Смогут сторговаться с управляющими паммами на тему более выгодных оферт.

 

 

П.с. А без этого, да, согласен, инвестирование в чужой портфель может дать результаты хуже, чем если инвестор будет инвестировать сам в паммы и не платить комиссию управляющему портфелем, тем более если там еще будут паммы управляющего портфелем с двойной комиссией.

 

п.п.с. может быть много причин как "за" так и "против". Но здесь речь не о том, как ничего не делать, а о том, как выбрать памм-счета для портфеля.

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman

нет 

не вступает

 

хм,... наверно, это один из самых лаконичных постов

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

хм,... наверно, это один из самых лаконичных постов

Я сначала написал полстраницы, а потом подумал - меня ведь не спрашивали - и ответил коротко только то, о чем спросили.

Edited by AntFX
  • Thanks 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×