Jump to content
Pensioneer

Мартингейл против "правильной" торговли.

Recommended Posts

TopMaster

 

ЗЫ. Нечестно брать в конкурс счёт Escalator USD 2-3X, это не мартин, а жах!

Но за ним стоят стопроцентные мартины, так как торговля на этом ПАММе начинается в момент ухода мартинов в просадку 20-30%. К тому же на данном ПАММе присутствуют усреднения так же, в случае если он уже синхронизирован с мартиновским, а на последнем еще не открыта последняя ступень усреднения. ПАММ является ни чем иным как показателем эффективности входов в мои мартины на просадках. Любой правильный управляющий мог бы сделать такой ПАММ на основе своих счетов и выставить его на соревнование.

Edited by TopMaster

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
ЗЫ. Нечестно брать в конкурс счёт Escalator USD 2-3X, это не мартин, а жах!

Все нормально, он также быстро сольет в 2 раза больше, чем заработал, как раз когда инвесторы заметят как круто он взлетает и навкладывают кучу инвестиций. А природа у него такая же казиношная - раз это просто жах после Н-го колена мартина.

 

А считать кто сколько слил и заработал будем после ликвидации мартингейловых счетов. Понятно, что они постоянно растут вплоть до кочерги. Чтобы согласится на такие условия подсчета, нужно быть дураком.

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Все нормально, он также быстро сольет в 2 раза больше, чем заработал, как раз когда инвесторы заметят как круто он взлетает и навкладывают кучу инвестиций. А природа у него такая же казиношная - раз это просто жах после Н-го колена мартина.

 

Тебе не угодишь. 50% годовых плохо, 1000% за 7 месяцев тоже плохо. У тебя наверное уже крыша съехала на том что у меня по определению должно быть все плохо. А тем временем, совокупный профит по всем моим ПАММам, включая слитые составляет около 720 К$, а в сумме с тремя непубличными ПАММами (всего за все время их было только три, на которых были инвесторы) переваливает за 800К$, что примерно равняется совокупным средствам на всех моих ПАММах.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den2S

TopMaster торгует без стопов и мало того, он пытается этот свой метод еще и пропагандировать. Все любители торговать без стопов рано или поздно окажутся в архиве, даже не взирая на те заоблачные доходности, которые они могут показать. Нидерхофер в свое время тоже торговал без стопов и ворочал миллионами долларов, только вот взял и обанкротился.

 

 

Вообще то и стопы вам не сильно помогут когда их проскользят маркетмейкеры на любую величину...

 

Я бы сказал так - стоп это страховка которая в военное время не работает.(во время выхода новостей и межсессионных гэпов)

Edited by Den2S
  • Thanks 1
  • Downvote 1

Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё.

(Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©).

------------------------------------------------------------------------------------

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Что за эмоциональная неприязнь к мартину? Почему нельзя просто ровно к нему относиться, как к инструменту мм? да, рискованная вещь, поставили галочку...

Я не понимаю наличие подобных эмоций у трейдеров, особенно по отношению к инструментам. Это не недотрейдеры, если не могут ровно воспринимать рабочие техники. Вы встречали взбесившихся парикмахеров при виде заточенной опасной бритвы? я - нет... это всего лишь опасный инструмент и только, кто боится, просто не использует; кто умеет - искусно пользует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Что за эмоциональная неприязнь к мартину? Почему нельзя просто ровно к нему относиться, как к инструменту мм? да, рискованная вещь, поставили галочку...

Я не понимаю наличие подобных эмоций у трейдеров, особенно по отношению к инструментам. Это не недотрейдеры, если не могут ровно воспринимать рабочие техники. Вы встречали взбесившихся парикмахеров при виде заточенной опасной бритвы? я - нет... это всего лишь опасный инструмент и только, кто боится, просто не использует; кто умеет - искусно пользует.

Все эмоции Антона от того что у самого не прет уже много лет с его "правильными" методами. А тут понимаешь ли какой-то мартингейлщик с целой кучей инвесторов сделал много прибыли себе и им! Ну как тут не взбеситься!?


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

я где-то в глубине души рад за топмастера, хоть у кого-то получается вытягивать с рынка прибыль опасной штукой - респект! а ещё у него единственного из вас всех здесь присутствующих управляющих заполнена торговая декларация, это значит, что стоп предусмотрен торговой стратегией, и не важно сработает стоп-лосс или ударит кнопка мыши... важно то, что это просчитано и предусмотрено заранее и у инвестора имеется представление о нижнем уровне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

я где-то в глубине души рад за топмастера, хоть у кого-то получается вытягивать с рынка прибыль опасной штукой - респект! а ещё у него единственного из вас всех здесь присутствующих управляющих заполнена торговая декларация, это значит, что стоп предусмотрен торговой стратегией, и не важно сработает стоп-лосс или ударит кнопка мыши... важно то, что это просчитано и предусмотрено заранее и у инвестора имеется представление о нижнем уровне.

В декларации стоят максимальные потери в размере 100% от депо, и дневные и общие. Стопов нет.

Edited by TopMaster

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Все эмоции Антона от того что у самого не прет уже много лет с его "правильными" методами. А тут понимаешь ли какой-то мартингейлщик с целой кучей инвесторов сделал много прибыли себе и им! Ну как тут не взбеситься!?

так и запишем - зависть, что кстати тоже трейдера не красит в эмоциональном плане...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Да всё правильно там, просто Пенсионер даёт информацию в неудобном виде.

Получается общая прибыль 777 баксов у Топмастера и минус 824 у "правильных" управов.

 

ЗЫ. Нечестно брать в конкурс счёт Escalator USD 2-3X, это не мартин, а жах!

Соревнование идет индивидуально по каждому счету, а не группами.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

В декларации стоят максимальные потери в размере 100% от депо, и дневные и общие. Стопов нет.

У немартинов их тоже нет, практически):))

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Да всё правильно там, просто Пенсионер даёт информацию в неудобном виде.

Получается общая прибыль 777 баксов у Топмастера и минус 824 у "правильных" управов.

 

ЗЫ. Нечестно брать в конкурс счёт Escalator USD 2-3X, это не мартин, а жах!

Ну я бы ещё бы тогда попросил бы Пенсионера добавить при оценке ещё один такой показатель как прибыль, нормированная по среднему ИКП.

То есть берём общую заработанную прибыль в баксах и делим на среднее ИКП за всё время существования ПАММ счёта.

Тогда сдаётся мне, что Asmodeux скорее всего уже всех "сделал" - "правильных" и "неправильных".


Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
otro

Вообще то и стопы вам не сильно помогут когда их проскользят маркетмейкеры на любую величину...

Люди готовы говорить любые глупости, чтобы оправдать свое желание не ставить стопы, признать свою ошибку и зафиксировать убыток. Что это за любая величина? Плюс и минус бесконечность, так что ли? Те, кто торгуют без стопов, они ведь всегда правы, а быть такого не может по определению, поскольку жизнь, как и трейдинг, невозможна без ошибок. Боязнь быть неправым и отказ признавать свои ошибки - вот что кроется в торговле без стопов.

  • Thanks 1

Проблемы у всех одни и те же: отсутствие дисциплины, психологические моменты и нежелание работать, так как большинство трейдеров, как и людей в целом абсолютно ленивы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Люди готовы говорить любые глупости, чтобы оправдать свое желание не ставить стопы, признать свою ошибку и зафиксировать убыток. Что это за любая величина? Плюс и минус бесконечность, так что ли? Те, кто торгуют без стопов, они ведь всегда правы, а быть такого не может по определению, поскольку жизнь, как и трейдинг, невозможна без ошибок. Боязнь быть неправым и отказ признавать свои ошибки - вот что кроется в торговле без стопов.

одна из таких причин: сигнал стопа определяется алгоритмически, а не по уровню цены. Я такой стоп сейчас тестирую, он не реагирует на шумы и не даёт брокеру 'сбивать лосей'. Т.е., стоп есть, но реализован он по-своему, поэтому штатный стоп-лосс на ордер не выставляется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Соревнование идет индивидуально по каждому счету, а не группами.

 

Тогда название ветки не соответствует содержанию. Да и смысл отслеживать, какой из N произвольно выбранных счетов даст бОльшую прибыль инвестору? Выиграет тот, кому повезёт — да и всё. Никаких выводов о преимуществе той или иной системы ММ сделать будет нельзя.


Мой непубличный памм, торгую по евре против тренда, пытаюсь набить 300 баксов на депо

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Я смотрю тут ещё один одурманенный почитатель мартинов в целом и топмастера в частности появился. Скорее всего, вложил уже свои кровные и ожидает кочергу. Вот и посмотрим какие песенки будут петь его почитатели после того, как неизбежное произойдет.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
у него единственного из вас всех здесь присутствующих управляющих заполнена торговая декларация, это значит, что стоп предусмотрен торговой стратегией, и не важно сработает стоп-лосс или ударит кнопка мыши... важно то, что это просчитано и предусмотрено заранее и у инвестора имеется представление о нижнем уровне.

Здесь написано что-то запредельное. Видимо вера в доллары в глазах от вида ровного графика покрывает все очевидные другим, и даже самому сабжу (который постоянно пишет про торговлю без стопов), недостатки. Но это временно - только до кочерги, которая обнулит их денежки.

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Никаких выводов о преимуществе той или иной системы ММ

Мартингейл это не система ММ, а способ якобы обмануть рынок. В частности открытие "доливок" при убытках к ММ уже никаким боком отнести нельзя, даже теоретически. Рынок обмануть нельзя, за ровный рост (который правда дает в случае ТМ всего 50 гипотетических % в год инвесторам при 100% еженедельном риске) инвесторы заплатят стремительным обнулением своих средств в день Х.

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Я смотрю тут ещё один одурманенный почитатель мартинов в целом и топмастера в частности появился. Скорее всего, вложил уже свои кровные и ожидает кочергу. Вот и посмотрим какие песенки будут петь его почитатели после того, как неизбежное произойдет.

да нечего мне больше в тм вкладывать, мои деньги на хорсах лежали и случилась та самая кочерга там, где её не ждали :)

Я свои средства потерял и выводы уже давно сделал, это не тема данной ветки, ибо хорсы не участвуют в соревновании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Здесь написано что-то запредельное. Видимо вера в доллары в глазах от вида ровного графика покрывает все очевидные другим, и даже самому сабжу (который постоянно пишет про торговлю без стопов), недостатки. Но это временно - только до кочерги, которая обнулит их денежки.

Мне кажется, если сложитьь всё время, сколько вы злорадствуете по поводу мартина, то этого времени хватило бы на освоение опасных инструментов, просчёт прочности, макс. количества колен на разных рисках, оптимизацию по тренду, внедрение стопов и сигналов разворота и пр. плюс отбить убытки текущего памма :) вы только подумайте

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leontopodium

Согласен с shaman_3000 полностью: быть таким ярым антимартингейлом странно немного...

Кто хочет разберется, уверен, что многие кто инвестирует в счета-мартингейлы это понимают. Кто нет, на личном опыте узнает что это такое и с чем это есть. 


Список счетов с ПАММ-симулятором

http://profitpamm.com/ - расширенный анализ ПАММ-счетов

ветка на форуме Альпари

Profit Pamm - ресурс по анализу ПАММ-счетов. Подробная статистика по каждому счету. Анализ дневных, недельных и месячных данных. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius

Народ, проблема не в мартине, а в том как его пытаются восхвалять. При этом надо понимать фичу, мартин хорош только в одном случае - при торговле на чужие.

 

Поэтому и идет холивар. И это правильно, потому что для тех кто не в теме, ровная линия имеет магическое притяжение. Те кто против хотят одного - чтобы народ понимал что ровная линия молчит о реальных рисках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
вы только подумайте

Есть над чем подумать - испортить свою репутацию, стать казиношником ради коротких, шальных денег с азартных "инвесторов", если повезет такому счету настрогать их худо-бедно до неизбежной кочерги.

Спасибо, я лучше честным трудом заработаю, пока мои ТС не в прибыли.

А систем казиношных у меня накопилось не мало, как простых, так и довольно сложных, я же трейдер-программист все таки. Технологию мартина понимаю очень хорошо.

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leontopodium

Народ, проблема не в мартине, а в том как его пытаются восхвалять. При этом надо понимать фичу, мартин хорош только в одном случае - при торговле на чужие.

 

Поэтому и идет холивар. И это правильно, потому что для тех кто не в теме, ровная линия имеет магическое притяжение. Те кто против хотят одного - чтобы народ понимал что ровная линия молчит о реальных рисках.

 

Фичу понимаем)

Специально и отметил, что кто-то потом на своем опыте разберется и все поймет. Правильно говорят: "Только личный опыт самый хороший учитель"

Ровную линию можно хорошо смотреть Омегой, тут как пример приводится и Швагер, но все эти коэффициенты имеют значение для тех кто заинтересован анализировать ПАММ-счета. Вот и понимать, начнут когда лично познакомятся с этим явлением

Edited by Leontopodium

Список счетов с ПАММ-симулятором

http://profitpamm.com/ - расширенный анализ ПАММ-счетов

ветка на форуме Альпари

Profit Pamm - ресурс по анализу ПАММ-счетов. Подробная статистика по каждому счету. Анализ дневных, недельных и месячных данных. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaman_3000

Есть над чем подумать - испортить свою репутацию, стать казиношником ради коротких, шальных денег с азартных "инвесторов", если повезет такому счету настрогать их худо-бедно до неизбежной кочерги.

Спасибо, я лучше честным трудом заработаю, пока мои ТС не в прибыли.

А систем казиношных у меня накопилось не мало, как простых, так и довольно сложных, я же трейдер-программист все таки. Технологию мартина понимаю очень хорошо.

ну так не нужно подменять понятия. Мартином можно торговать безопасно, это я как программист программисту тонко какбы намекаю на ограничения по коленам и на стоп по депозиту. Даже в избитом илане есть такой параметр... Ещё можно заморочиться и посадить мартина на сигналы, на двустороннюю торговлю, вобщем увеличить матожидание и это позволит снизить коэффициент мм, что даст больший по коленам. Так что мартин то не причём, были б руки ровные...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×