Jump to content
pamm

Moriarti (paymaster)

Recommended Posts

Transform
9 часов назад, dushin сказал:

Это Вы так шутите? Странно, с Вашими рассуждениями я согласен, но эти два критерия противоречат всему, что Вы написали потом. При выборе счета их нужно учитывать в самую последнюю очередь. Не вводите начинающих в заблуждение.

.... даааа, ,,, какими критериями инвесторы руководствуются это очень сложно изъяснить.  Скорее всего, всё же преобладает принцип "толпы" и снежного кома, а так у каждого инвестора свои "тараканы" в голове. Ну а начинающим в любом случае придётся постигать путь грамотного инвестирования через "грабли".

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Technicalman
1 час назад, JackDanial сказал:

Исключение различных дней приводит к уменьшению сделок, а это в свою очередь ведёт к увеличению риска на сделку. Знаю трейдеров, которые уменьшали количество сделок в зависимости от дней недели, часов и других факторов, и потом, когда оставалось лишь несколько часов в неделю, теряли все средства на одной сделке, хотя могли бы заработать.

Потеряли они из-за не правильного ММ , а не из-за фильтра по времени, но согласен если  фильтр улучшает мат ожидание на 5 %, а сделок в два раза меньше - это не всегда хорошо и может снизить общую прибыльность системы.

  • Upvote 1

Мой ПАММ    счет

Сайт Торговые стратегии

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hasann
On 10/13/2019 at 11:50 AM, Gladiator said:

вы издеваетесь, ну насчет Мориарти незнаю, вижу он грамотно как я торгует, но дай Бог чтобы в нуле остались, хотя статистика говорит об обратном, лили льют и будут лить.

Грамотно как мориарти ? ) Не смешите людей своим мартином.😂

  • Thanks 1
  • Downvote 2

Тихая гавань.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forex Mozg
8 часов назад, Hasann сказал:

Грамотно как мориарти ? ) Не смешите людей своим мартином.😂

Так вроде Мориарти не мартин? Вот Трастоффы всех серий - это чистейший мартин

Share this post


Link to post
Share on other sites
gf98
6 минут назад, Forex Mozg сказал:

Так вроде Мориарти не мартин? Вот Трастоффы всех серий - это чистейший мартин

Это Мартин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackDanial
16 часов назад, Forex Mozg сказал:

Так вроде Мориарти не мартин? Вот Трастоффы всех серий - это чистейший мартин

А чистейший мартин - это какой? Стопроцентный? 😀

Вопрос риторический.


На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iggy

Крутой результат на долгосроке. Успехов управу😊

Share this post


Link to post
Share on other sites
FX KNOW-HOW
07.10.2019 в 22:23, _Creature_ сказал:

 

Стопы врятли появились. Но мартинит грамотно и очень . Вот и результат есть!

Согласен! Думаю такую доходность со стопами невозможно показать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dushin
16.10.2019 в 15:25, Hasann сказал:

Грамотно как мориарти ? ) Не смешите людей своим мартином.😂

 

16.10.2019 в 23:44, Forex Mozg сказал:

Так вроде Мориарти не мартин? Вот Трастоффы всех серий - это чистейший мартин

 

16.10.2019 в 23:51, gf98 сказал:

Это Мартин.

 

17.10.2019 в 15:57, JackDanial сказал:

А чистейший мартин - это какой? Стопроцентный? 😀

Вопрос риторический.

Если бы риторический, то и бог с ним - пусть развлекают друг друга и далее. Это вопрос дилетантский, и, как обычно у дилетантов, он преподносится с апломбом - "это Мартин" и точка. Пусть расскажут, чем мартин от немартина отличается? И какое это имеет значение? Пусть назовут хоть один успешный счет "немартин". Очень хотелось бы на него посмотреть.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Мартин от немартина отличается тем, что мартин сливается на одной сделке. Она может длиться долго, это зависит от первоначальной загрузки, от правила увеличения плеча. Но в любом случае, если мартин не угадал с направлением и попал на длительный тренд, он сливается. Исключение мартин со стопом.  В таком случае он получает стоп, несоразмерный с доходностью.

  • Upvote 3
  • Downvote 1

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARDIK
30 минут назад, Pensioneer сказал:

Мартин от немартина отличается тем, что мартин сливается на одной сделке. Она может длиться долго, это зависит от первоначальной загрузки, от правила увеличения плеча. Но в любом случае, если мартин не угадал с направлением и попал на длительный тренд, он сливается. Исключение мартин со стопом.  В таком случае он получает стоп, несоразмерный с доходностью.

Все так, но не полностью, "мартин", это любое увеличение риска против прибыли. Сознательное, или не сознательное. Например у вас сделка с профитом 10%, а риск 15%, это и есть мартин. У мариарти есть счет с мартином, скоро откроется пятый, там его эмоции, а тут мне кажется, этого быть не может. Если они есть там, зачем они ему тут?

 

  • Disagree 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Technicalman

Мартин это увеличение плеча после просадки или убыточной сделки.

  • Upvote 3

Мой ПАММ    счет

Сайт Торговые стратегии

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
18 минут назад, Technicalman сказал:

Мартин это увеличение плеча после просадки или убыточной сделки.

Или в процессе убыточной сделки. Что чаще. 

  • Upvote 2

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forex Mozg
6 часов назад, dushin сказал:

 

 

 

Если бы риторический, то и бог с ним - пусть развлекают друг друга и далее. Это вопрос дилетантский, и, как обычно у дилетантов, он преподносится с апломбом - "это Мартин" и точка. Пусть расскажут, чем мартин от немартина отличается? И какое это имеет значение? Пусть назовут хоть один успешный счет "немартин". Очень хотелось бы на него посмотреть.

Мартин - это гарантированный слив, без какого бы то нибыло риск менеджмента. В этом и есть его главный минус. При обычной торговле стандартным процентом от суммы в каждой сделке можно составить инвест план. К примеру, если вы знаете что управ в одной сделке рискует 3% капитала, то при просадке, скажем, более 20%  ясно что счет сливается и нужно выводить средства. При мартине просто появляется кочерга и все, Вы потеряли все деньги. 
Успешных счетов не мартинов тут почти нет по простой причине, они не пользуются спросом. "Инвесторы" хотят вложить 50 баксов и заработать на яхту за месяц  и управы и торгуют исходя из этих желаний. Как говорится - спрос рождает предложение

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
LastHopeMan

Товарищи, о чем спор-то? О той границе между мартином и усреднением? 

 

Вообще-то вы так рассуждаете, будто сделка открывается на авось в любую сторону, как ставка в казино. Но нет же!

 

На мориарти явно вход лучше, чем просто рандом. И выход, кстати, тоже. Но, при просмотре графиков под микроскопом не удается найти хоть одну убыточную сделку за год. Зато есть спайки на ИКП и очень долго не опускается плечо к нулям. Так что усреднение убытков и пересиживание явно присутствуют. Но вот кто его знает, раз он живет более 4 лет, то может хотя бы за это он достоин уважения. Может он вообще дробит вход на кучу маленьких сделок и принимает часть убытков по старым сделкам усредняясь новыми. 

 

Мартин как часть стратегии и мартин как стратегия - это две большие разницы. Вон, рыбу фугу готовят в ресторанах и ничего. Ну кто-то фигово готовит, но это уж его косяк. 

 

  • Upvote 1

Ни один план не выдерживает столкновения с противником

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackDanial
19.10.2019 в 20:33, BARDIK сказал:

Все так, но не полностью, "мартин", это любое увеличение риска против прибыли. Сознательное, или не сознательное. Например у вас сделка с профитом 10%, а риск 15%, это и есть мартин. У мариарти есть счет с мартином, скоро откроется пятый, там его эмоции, а тут мне кажется, этого быть не может. Если они есть там, зачем они ему тут?

 

 

Мартин - это всегда осознанный риск. И риск составляет как правило 100%, но не на сделку, а на серию сделок. Что касается эмоций, то, я думаю, здесь их нет, just a business. 

  • Upvote 1

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
detonator
On 10/20/2019 at 12:06 AM, Forex Mozg said:

К примеру, если вы знаете что управ в одной сделке рискует 3% капитала, то при просадке, скажем, более 20%  ясно что счет сливается и нужно выводить средства. При мартине просто появляется кочерга и все, Вы потеряли все деньги. 
 

 

Такие инвесторы как правило, постоянно выводят средства отовсюду, и в итоге сидят в минусах. Инвестируют не в капитал, а в стратегию, и у каждой стратегии есть свой лимит риска. Если управ каждый день открывает 5 сделок, означает ли это, что 15 подряд лосей это путь к сливу? а если просто конкретно сейчас на рынках тренд, а стратегия флетовая? или наоборот, управ торгует стоповыми ордерами, а цена пляшет вверх вниз по корридору?

Так вот, инвестирование в мартины намного проще т.к. в "инвестиционный план" закладывается слив 100% от депозита. А вот когда счет ступеньками падает вниз, попробуй разбери, закончится он когда-нибудь или нет? И сидишь ни туда не сюда, а управ еще пишет "извините, я щас тут прикручу чето, протестирую. и через месяцок возобновлю торговлю" и ты думаешь "ну елки палки, и что же дальше?"

А кочерга с мартином абсолютно никак не связаны. Кочерга = высокое ИКП * сильное движение цены. Кочерга от 10 лотов, открытых сазу и 10 лотов, открытых как 1+1+2+3+5 будет выглядеть примерно одинаково. Но поскольку цена валюты не может вырасти до бесконечности, и не может снизиться до нуля, по мере удлинения стопа вероятность разворота повышается.


ПАММ-счет для тех, кто не гонится за миллионами  https://alpari.com/ru/investor/pamm/440300/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forex Mozg
5 минут назад, detonator сказал:

Так вот, инвестирование в мартины намного проще т.к. в "инвестиционный план" закладывается слив 100% от депозита.

Вот я об этом и говорю. Одна сделка в мартине приносит инвестору 1-2% прироста капитала, как правило, а потенциальная потеря равна 100%  капитала. Такой подход впринципе тяжело назвать инвестицией. Это больше на русскую рулетку смахивает

Share this post


Link to post
Share on other sites
detonator
4 minutes ago, Forex Mozg said:

Вот я об этом и говорю. Одна сделка в мартине приносит инвестору 1-2% прироста капитала, как правило, а потенциальная потеря равна 100%  капитала. Такой подход впринципе тяжело назвать инвестицией. Это больше на русскую рулетку смахивает

А при чем здесь соотношение риска и прибыли?

Потенциальная потеря любого счета равна 100%

Соотношение тейка и стопа не влияет для инвестора ни на что, от слова совсем. 

Все решает то, насколько правильно управ входит в рынок и выходит из него.

Миф о "токсичности" мартина придумали люди, которые не могут получить 100000% доходности, но тоже хотят урвать своих инвесторов. И начинают хвалиться о том, что "ну да, я следующие пол года буду сидеть в просадке, в архиве 20 слитых счетов, но зато я без мартина же"

Вы если откроете предприятие реального сектора, допустим кафе, будете точно так же рисковать практически 100% капитала, с прибылью в лучшем случае 10% годовых.

Вы забываете уточнить, что увеличение риска, при грамотном планировании сделок примерно во столько же уменьшает и вероятность получения этого самого "лося".

 

 

 

  • Upvote 5

ПАММ-счет для тех, кто не гонится за миллионами  https://alpari.com/ru/investor/pamm/440300/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Technicalman

Мартин это не зло и не добро. Мартин это своеобразный мани менеджмент не более. Если есть закономерности, которые не дают с огромной вероятностью получить убыток более х раз почему бы этим не воспользоваться?Например ранее я находил закономерность по фунту , что после сильного движения обязательно будет движение в ту же сторону.Эта закономерность работала пять лет ,но потом исчезла. Если тупо усредняться ,то мат ожидание будет отрицательным из за спреда.Все легко выявляется и тестируется роботами если закономерность не слишком сложная.

Edited by Technicalman
  • Upvote 2

Мой ПАММ    счет

Сайт Торговые стратегии

Share this post


Link to post
Share on other sites
detonator
56 minutes ago, Technicalman said:

Мартин это не зло и не добро. Мартин это своеобразный мани менеджмент не более. Если есть закономерности, которые не дают с огромной вероятностью получить убыток более х раз почему бы этим не воспользоваться?Например ранее я находил закономерность по фунту , что после сильного движения обязательно будет движение в ту же сторону.Эта закономерность работала пять лет ,но потом исчезла. Если тупо усредняться ,то мат ожидание будет отрицательным из за спреда.Все легко выявляется и тестируется роботами если закономерность не слишком сложная.

 

Просто в понимании многих людей "если тейк больше стопа, то матожидание становится положительным", хотя матожидание не зависит ни от первого ни от второго. Яркий пример - казино, в котором сольются и те, кто ставит на число (тейк больше стопа в 35 раз), и те, кто ставит на больше/меньше (тейк равен стопу), и те кто играют флетом, и те кто мартингейлит.... потому что матожидание в любом случае отрицательное....

На форекс то же самое казино, только трейдер, открывая сделки думает, что его рулетка имеет перекос, и он этот перекос знает.

А правда это или нет, и определяет результат счета

  • Upvote 3

ПАММ-счет для тех, кто не гонится за миллионами  https://alpari.com/ru/investor/pamm/440300/

Share this post


Link to post
Share on other sites
dushin
19.10.2019 в 17:52, Pensioneer сказал:

Мартин от немартина отличается тем, что мартин сливается на одной сделке. Она может длиться долго, это зависит от первоначальной загрузки, от правила увеличения плеча. Но в любом случае, если мартин не угадал с направлением и попал на длительный тренд, он сливается. Исключение мартин со стопом.  В таком случае он получает стоп, несоразмерный с доходностью.

Очень интересно. Тогда расскажите, а как сливают немартины? Чем слив немартина отличается от слива мартина?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
dushin
6 часов назад, detonator сказал:

 

На форекс то же самое казино, только трейдер, открывая сделки думает...

Вот этим и отличается форкс от казино: трейдер думает прежде, чем открыть сделку. Поэтому все зависит от того, как он думает?

Другое дело, что хорошо думает 3-5% трейдеров. Остальные пролетают.

А все разговоры о мартин/немартин - от досады на этот мир. И не более того.

Share this post


Link to post
Share on other sites
detonator
27 minutes ago, dushin said:

Вот этим и отличается форкс от казино: трейдер думает прежде, чем открыть сделку. Поэтому все зависит от того, как он думает?

Другое дело, что хорошо думает 3-5% трейдеров. Остальные пролетают.

А все разговоры о мартин/немартин - от досады на этот мир. И не более того.

Разумеется... но "я знаю, что сейчас доллар подорожает" на самом деле субъективное мнение самого трейдера... он может приводить сотни аргументов в пользу осознанности своего решения, но прав он или нет, мы узнаем только по итогу сделки... если расчет трейдера ошибочный - действует обычная теория вероятностей (повезло/не повезло)... если же трейдер действительно все правильно рассчитал - можно сказать, что его "кубик" или "монетка" получают перевес, отклонение от математики... но это отклонение все равно не будет 100%, и даже если он финансовый гений, он будет ловить лосей с той или иной частотой...

а вот что делать с этими лосями - пересиживать, резать или отыгрывать двойным лотом - это вопрос, на который нет правильного ответа, потому что каждое из этих решений будет по-своему верным.

Я вот не могу лосиков резать - люблю животных, да и привязываюсь к нему как к родному, когда он неделями на моей лужайке пасется🦌... а меня за это мартышкой обзывают... нельзя так🙃

  • Upvote 1

ПАММ-счет для тех, кто не гонится за миллионами  https://alpari.com/ru/investor/pamm/440300/

Share this post


Link to post
Share on other sites
_Creature_
9 часов назад, dushin сказал:

Вот этим и отличается форкс от казино: трейдер думает прежде, чем открыть сделку.

 

Игрок тоже думает куда поставить ставку... 😃😃😃


     

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×