Jump to content
mambakan

Уплата налога (ПАММ счета).

Recommended Posts

loiso

216 НК РФ - налоговый период для физ.лица считается календарный год. База - это разница между начальной и конечной суммой торгового счета (торговый результата за отчетный период). Размер - НДФЛ 13% для резидентов и 30% для нерезидентов от Базы. Брокер, являясь налоговым агентом и должен самостоятельно проводить все эти расчеты с налоговой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mocart

216 НК РФ - налоговый период для физ.лица считается календарный год. База - это разница между начальной и конечной суммой торгового счета (торговый результата за отчетный период). Размер - НДФЛ 13% для резидентов и 30% для нерезидентов от Базы. Брокер, являясь налоговым агентом и должен самостоятельно проводить все эти расчеты с налоговой. 

Альпари - не является налоговым агентом

Share this post


Link to post
Share on other sites
loiso

Альпари - не является налоговым агентом

Тогда все остальное актуально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Мне вот интересно. Периодически поднимается от новичков вопрос уплаты налога. Потом человек пропадает, по всей видимости не с чего платить. А кто-нибудь может поделиться реальным опытом уплаты налога с дохода от торговли на Форекс?


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

 

 

База - это разница между начальной и конечной суммой торгового счета (торговый результата за отчетный период).

 

Раньше такого никогда не было - по-моему, это какая-то дезинформация. Не дай бог кому-либо торговый счёт в налоговой показывать! При желании вам могут насчитать больше, чем у вас денег когда-либо было в принципе. Формулировки в НК на этот счет никогда не отличались однозначностью, а уж про компетентность налоговиков и говорить-то нечего. Тем, кто пойдёт в налоговую и покажет свой торговый счет (стейтмент), могут посчитать НДФЛ с каждой прибыльной сделки, ну а убыточные - "простить" (проигнорировать).

 

Короче, деньгами является только то, что выведено со счетов (кошельков) и попало в банк в виде реальных денег.

Деньгами являются только реальные деньги!

Соответственно, налог надо рассчитывать по выпискам из банка (банков). Всё остальное показывать однозначно вредно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
loiso

Некомпетентность органов это другой вопрос. Также как и то, по каким данным считать (по самому счету или по данным выписок). Торговый счет может быть только у брокера, а значит счета Альпари таковыми не считаются(как минимум для налоговой). Налоговая не может начислить налог на отдельные сделки, т.к. они не являются базой начисления. База это итоговый финансовый результат всего периода. 

То, что раньше такого не было и вот опять, это скорее вопрос того, как это решать в данном случае. Боюсь что этот вопрос проще решать в обход, а не в прямом следовании букве закона.

Если бы я решал этот вопрос для себя, то завел бы расчётный счет куда выводил бы прибыль с площадки и заявил бы его как счет для получения прибыли. С нее и платил бы налог.  

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Правильно. Показываете в налоговой только выписку своего банковского счёта. Показывать выписки ПАММа никакого резона нет, поскольку он находится за границей и работает по правилам, которые там действуют. Если в оффшоре никто не требует уплату налогов с иностранцев за работу на ПАММе, то и ладно. Вы декларирует свой доход как доход, полученный за рубежом. Код "Прочие доходы".

  • Thanks 3

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shepherd

 

 

А кто-нибудь может поделиться реальным опытом уплаты налога с дохода от торговли на Форекс?

Если спрашиваешь - значит не платил сам-то?! 

И что до сих пор не постучались узнать откуда денжища-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Да какие там деньжища. Одни нервы.

  • Thanks 1

Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shepherd

Да какие там деньжища. Одни нервы.

Ой да ладно прибедняться. Сам же недавно хвастался что в последнее время живешь на деньги инвесторов.

Edited by Capman
п.15

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Нет, в последнее время я живу на то, что зарабатываю на свои. Так как при каждой просадке пополняю средства в ПАММ счетах из личных резервов.


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
anabollic

Судя по сообщениям ,еще никто не декларировал доход. Может найдется смельчак и задекларирует . А нам потом черканет, что да как делать.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shepherd

Судя по сообщениям ,еще никто не декларировал доход. Может найдется смельчак и задекларирует . А нам потом черканет, что да как делать.

Вот жеж вроде нормально всё объяснил коллега.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Да какие там деньжища. Одни нервы.

 

Звучит как название какой-то новой криптовалюты :crazy:

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
А нам потом черканет, что да как делать.

Где Вы видели таких доброхотов? :) Думаете, если бы все четко и прозрачно было, тут не было бы 1 четкой схемы сразу описано, вместо туманных вопросов и рекомендаций? 

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Наоборот. Сначала составляете декларацию 3-НДФЛ, в которой сами рассчитываете сколько должны оплатить налога. В декларации в качестве источника доходов указываете "доходы, полученные за рубежом". Затем подаёте в налоговую. Налоговая месяц проверяет правильность расчётов и при необходимости запрашивает дополнительные документы, например банковскую выписку со счёта, куда переводили прибыль, и договор с брокером (это вряд ли). И затем выписывает вам квитанцию на оплату рассчитанного вами же налога, если не найдёт там каких-то ошибок. Её вы и оплачиваете в обычном банке и храните потом энное количество лет, проверив на всякий случай в личном кабинете налоговой факт того, что деньги до налоговой дошли, и вы больше ничего не должны государству в соответствии с вашей же декларацией. Если что-то не так налоговая находит, то просит подать корректирующую 3-НДФЛ, но её проверяет уже побыстрее, так как нужно проверить только замеченную ошибку. Лучше подавать через портал Госуслуг. Сэкономите время на хождение в налоговую. И кажется электронные декларации побыстрее проверяются, так как электронный документ удобнее смотреть, чем распечатку декларации. На сайте налоговой службы есть программы для подготовки бумажной распечатки 3-НДФЛ, а также другой программы для подачи декларации в электронном виде через Госуслуги. Для подачи декларации в электронном виде нужно получить сертификат подписи - подробности в личном кабинете налоговой службы.

Подать декларацию 3-НДФЛ нужно успеть до 30 апреля. Так как 30 апреля воскресенье, то перенесли крайний срок на 2 мая. До этого числа нужно подать первую версию декларации, а корректировки можете подавать ещё столько сколько нужно и после этой даты. Это не будет нарушением.

Оплата выписанной квитанции налога должна произойти до 15 июля.

Хотел бы дополнить и скорректировать представленную ранее информацию.

В соответствии со статьей 88 Налогового Кодекса Российской Федерации камеральная налоговая проверка проводится в течение 3 месяцев со дня представления налогоплательщиком в налоговый орган налоговой декларации.

Как я понял налоговая проверяет в основном те пункты, по которым вам положены разные там социальные вычеты, например имущественный/стандартный/на лечение и на обучение. То, что человек сам добровольно задекларировал в виде дополнительного дохода налоговую по большому счёту не интересует, поскольку это деньги, которые человек отдаёт в казну государства, а также налоговой есть чем заняться и без изучения ваших дополнительных доходов. И это проверяется налоговой в уведомительном порядке просто по представленным банковским выпискам вашего счёта.

В налоговой существуют свои процессы проверки документов и часто днём окончания камеральной проверки может быть последний день по истечению этих самых 3х месяцев согласно закону в случае если все суммы в декларации сошлись. Иначе налоговая должна вас уведомить о необходимости донести дополнительные документы.

ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Те деньги, которые являются разницей между налогом с ваших дополнительных доходов и социальными вычетами, ДОЛЖНЫ БЫТЬ УПЛАЧЕНЫ до истечения срока оплаты НЕЗАВИСИМО от того окончена камеральная проверка или ещё нет! Раньше это было 15 июля года, следующего за годом, на который подана декларация 3-НДФЛ. Но с 2017 года эту дату подвинули до 1 декабря. То есть налог с вашего дохода, подлежащий уплате, можно крутить в банке ещё до 1 декабря 2017 года! https://www.nalog.ru/rn65/news/tax_doc_news/6534952/

 

Для оформления файла для электронной подачи декларации через личный кабинет нужно использовать программу "Налогоплательщик ЮЛ", поскольку только она формирует необходимый xml файлик вида NO_NDFL3_[*].xml: https://www.nalog.ru/rn65/program//5961229/

Другая программа "Декларация" для этих целей НЕ ПОДХОДИТ, так как предназначена для распечатки только лишь бумажной копии декларации 3-НДФЛ!

Я думаю, что люди, зарабатывающие на форексе, вполне смогут разобраться с подачей электронной декларации через личный кабинет ФНС. Там же в кабинете можно задать и интересующие вопросы в электронном виде и получить ответ ранее, чем через месяц.

 

Как платить сам налог? Очень просто! На данной странице https://service.nalog.ru/payment/tax-fl.html забиваете необходимые сведения и далее попадаете на страницу с выбором вариантов оплаты. Там есть выбор из нескольких банков. Выбираете тот, в котором у вас есть деньги и жмёте "сформировать платёжную ведомость", или что-то в этом роде. Вас перекидывает на сайт вашего банка и далее следуете подсказкам уже вашего банка по оплате. Обычно эта платёжка в банке попадает в раздел "Квитанции на оплату" или что-то в этом роде. Находите эту платёжку и оплачиваете онлайн.

Платёж уходит мгновенно, но в личном кабинете налоговой он отобразится с задержкой от 5 до 10 рабочих дней. Если в ЛК налоговой через пару недель деньги так и не отобразились, то подаёте запрос в налоговую по розыску платежа (через личный кабинет - никуда ходить не нужно!), но вряд ли такое случится, если вы заплатили через автоматическую ссылку через ваш банк как я описал выше.

Edited by solandr
  • Thanks 4

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serg Finger

Но зачем ? В налоговой возникнут вопросы если вы потратите значительную сумму одним платежом. Ну так не тратьте, если есть что тратить. Кроме того есть пластиковые карты. С них банки никакие данные в налоговые органы не передают - вспомните перекупов, через их счета бешенные деньги оборачиваются. У меня знакомая(у нее турфирма) через свою карту половину сделок прогоняет, часть из них уходит за границу как предоплата за туры. Но ее грамотный бухгалтер показывает только то, что хочет показать. Несколько лет полет нормальный.

 

А если серьезные деньги хочется "почистить", то лучше нанять адвоката грамотного, или бухгалтера. Просто чтоб не наступать на исксусно расставленные грабли от государства. Чего на спичках-то экономить...

Кроме того, есть схемы как прогонять через юр.лица деньги с целью их очистки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shepherd

 

 

В налоговой возникнут вопросы если вы потратите значительную сумму одним платежом.

Значительную это какую? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serg Finger

Значительную это какую? 

Надо узнать в налоговой. Дело в том что я живу в Казахстане, но наши налоговые работают похоже с небольшими отличиями. У нас например пороговая сумма была 50.000$, но это было до обвала тенге(в 2 раза). Сейчас точно не знаю. Друг в 2008 году купил за один год авто и квартиру(27+35т.$) - всем было наплевать на чужие доходы. Да и сейчас наверно тоже. 

 

Я думаю для того чтобы привлечь внимание налоговых органов, надо прийти к ним и "нагадить"(в переносном смысле)  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

 

 

Кроме того есть пластиковые карты. С них банки никакие данные в налоговые органы не передают

 

Правда, что ли? Может быть, это только в Казахстане так?..

Что-то не верится в это, так как у нас в РФ даже от Мастеркард и Визы требовали, чтобы они что-то там зарегистрировали и привели в соответствие местному законодательству, и отдельно со всех вообще требовали, чтобы данные на российских граждан непременно хранились в датацентрах, расположенных на территории РФ...

Кроме того, много раз встречал (но уже не помню где), что оговариваются не только дневные лимиты операций, но и месячные. То есть, их подсчитывают...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Подсчитывают, но налоговой не сообщают. Надеюсь. :)


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serg Finger

Подсчитывают, но налоговой не сообщают. Надеюсь. :)

В прошлом году узнавал, но по другому поводу. По запросу от налоговой или другого гос.органа банк только дает информацию о наличии карты. А эти лимиты - это защита от мошенничества. И кстати их можно снять. 

 

Примерно лет 5 назад я через карту возил деньги в Россию, около 20000 зеленых. В КЗ закинул, в России снял. Никто никаких вопросов не задавал, и даже не интересовался

Share this post


Link to post
Share on other sites
frantsuz

В прошлом году узнавал, но по другому поводу. По запросу от налоговой или другого гос.органа банк только дает информацию о наличии карты. А эти лимиты - это защита от мошенничества. И кстати их можно снять. 

 

Примерно лет 5 назад я через карту возил деньги в Россию, около 20000 зеленых. В КЗ закинул, в России снял. Никто никаких вопросов не задавал, и даже не интересовался

в валюте?


Кругом тайга, а бурые медведи

Осатанели...

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Примерно лет 5 назад я через карту возил деньги в Россию, около 20000 зеленых. В КЗ закинул, в России снял. Никто никаких вопросов не задавал, и даже не интересовался

А по какому поводу вообще должны были быть заданы вопросы? Положили деньги на свою карту и сняли с карты, но просто в другом государстве. Да и сама сумма - просто ни о чём. Думаете налоговой больше заняться нечем как выяснять где вы взяли деньги и потом сняли их в другом государстве?

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
frantsuz

Нужно разобраться с природой доходов.

 

"Физики" с операций с валютой налоги ведь не платят.

 

Тогда и инвестор в памм никаких налогов с доходов платить не должен. Ну какая разница, каждый из нас меняет доллары на рубли и обратно или это делает за всех нас один человек, которому мы это дело доверили?

 

Управляющий должен платить, но только с суммы комиссионных. Это вознаграждение за оказанные услуги. 

 

Ведь так?


Кругом тайга, а бурые медведи

Осатанели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×