Jump to content
ussr-55

Психология профессионального трейдера

Recommended Posts

ReAcT

 и я хочу ей с вами поделиться, а так же услышать мнения

 

Насколько понимаю, общий смысл статьи " почти все сливают, пошли учиться в инвест

подразделения компаний или банков".

 

А с чего Вы взяли что, в инвестиционных подразделений большинство делают прибыль по итогам

года? Есть статистика?

 

Читал на эту тему статью по крупнейшим банкам. Если не ошибаюсь у одного американского банка,

вроде, J.P. Morgan сократили тысячу или даже больше брокеров, потому что они сливосники. При

общем штате в 7,5 к брокеров. Дабавив к этой сумме новичков - сливосников, которых могут

подержать, что бы дать шанс проявить себя. То численность сливающих, вполне, может составлять

половину или больше. Это при том, что эти банки не любят выносить мусор на всеобщее

обозрение.

 

Думаю, основной их принцип выражен фразой из фильма " Волк с Уолл- стрит" : Цена может идти,

вверх, вниз или кругами, но тебе пофиг, потому что ты делаешь деньги на комиссии.

 

Вот статистика топ 100 хедж фондов, за 2014 год :

 

55845d2ab3513_top100HedgeFunds2014.jpg

На первом месте Билл Акман с 32,8 % прибыли. А на сотом прибыль уже 5,9 %. Это с учетом того что эти фонды ворочают суммами в раене миллиарда - двух, в основном. И поэтому могут привлечь лучших специалистов. В этом рейтинге уже нет звезды 2008 года - Джона Полсона. А общая численность хедж фондов исчисляется тысячами. Так о каких успехах профи можно вести речь? У кого учиться?

 

По тому что я читал, складывается картина. Что у инвестиционных подразделений, основная масса брокеров держиться 1-2 года, потом их увольняют. А долгосрочно успешными, остаются лишь немногие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

А зачем лучшему српециалисту на них работать?  У него что, денег нет?

....Это с учетом того что эти фонды ворочают суммами в раене миллиарда - двух, в основном. И поэтому могут привлечь лучших специалистов. ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

А зачем лучшему српециалисту на них работать?  У него что, денег нет?

 

своя_прибыль + несколько_лямов_комиссии_и_зарплаты > своя_прибыль

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
Onoda

Насколько понимаю, общий смысл статьи " почти все сливают, пошли учиться в инвест

подразделения компаний или банков".

 

А с чего Вы взяли что, в инвестиционных подразделений большинство делают прибыль по итогам

года? Есть статистика?

 

 

Вы не поняли, смысл статьи не в этом. 


Ресурс о трейдинге для трейдеров http://www.tradegolik.ru

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

у инвест фондов основная задача не потерять или не оказаться ниже индекса. Потому что на другой своей задаче, сделать объемы, они все равно в хорошем плюсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ReAcT

А зачем лучшему специалисту на них работать?  У него что, денег нет?

 

Существует множество выгод для спекулянта в таком варианте:

 

- намного больше денежная прибыль за одинаковое время. Считаю, что - с 100 $ самому, нереально увеличить свой капитал, даже до 100 к $. При сегодняшних ценах это копейки. А фонд может дать гораздо больший капитал чем насобирает спекулянт сам. При этом  он параллельно может делать профит на свой капитал. В итоге экономит годы жизни для разгона депо.

 

- слава

 

- полезные связи. Пожалуй, у многих спекулянтов бывает период, когда они сливается в 0. И подобные связи, могут помочь восстановится с гораздо большим  депо. Думаю, это наиболее полезная возможность.

 

Минус :

 

- необходимо жестко выполнять свои обещания. Репутация  важнее денег.

 

 

P.S. Речь шла о топовых спекулянтах фондов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Минус :   - необходимо жестко выполнять свои обещания.

Блин... Как актуально ))))))))))))))) 

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shwartz Wellinger

Веду блог о психологии трейдеров, есть много интересных статей. Основная, по поводу ключевых навыков успешного трейдера, тут. Уверен, это будет интересно почитать.


Shwartz Wellinger - сбалансированный ПАММ, доход 10-15%, оферта 35%.

SUPER PROFIT ENJOY - агрессивный ПАММ, доход 50-60%, оферта 50%.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Обсуждение изменчивости рынка перенесено

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
kash.forever

Разница между МТС и интуицией вполне очевидна. МТС вполне может конкурировать с ручной торговой системой и дисциплиной. Но ей невозможно подстроиться под изменение рынка, поэтому так часто идёт слив депозита на ПАММ.

Навык предполагает мгновенную и адекватную реакцию на изменение рынка. Об этом говорил Марк Дуглас (зона) и Билл Вильямс (поток).

Интуитивная подсознательная психическая деятельность, т.е. навык - это, по сути, зона или поток.

 

на мой взгляд, Вы сами себе противоречите здесь.

 

Если МТС не может подстроиться под изменение рынка, значит программист не предусмотрел это, потому что не знаком с паттернами (ОЗО в Вашей терминологии) этого измененного рынка. А раз он не знаком, значит у него нет навыка и, соответственно, интуиции, и значит он не справится с ситуацией в любом случае, что вручную, что с помощью МТС.

 

"Навык предполагающий мгновенную и адекватную реакцию на изменение рынка" означает, что все возможные изменения известны, в то время как в реальности возникают новые изменения, ранее не известные. Черные лебеди существуют. Может выработаться навык на черного лебедя?

 

Мы смотрим в монитор с ценами, как водитель в зеркало заднего вида, фантазируя о дороге впереди по ее особенностям позади. Если в зеркале мы видим, что дорога идет под гору, то есть вероятность, что она еще будет идти под гору некоторое время. А если в зеркале мы видим того, чего еще не видели, то никакая интуиция не возможна.  

Edited by kash.forever

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

Все вот пишут про чОрные лебеди, но никто не пишет про белых лебедей. Странно. :)

Про белых телеканал Звезда рассказывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

Паукас, ну вы то должны знать шо энто такое не из телеканала Звезда.

Так их ловят56082b1c20577_.png

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
абыр валГ

[spoiler=Цитата]

 


Так их ловят56082b1c20577_.png

 

:D
Суть то простая на самом деле.
Есть Вася, он занимается цифровыми сигналами и их фильтрами, он узнал о форексе. Он решил, что рынок синусоида, что машка там опаздывает, есть лаг и ваще она n/2 - чо грех не воспользоваться и не поднять деньжат и начинает торговать возвратную стратегию и бац! вместо возврата от лага в рамках синусоиды происходит молниеностное направленное безоткатное движение рынка - аднака Чорные лебедь иначе никак не назовешь.
Есть Маша, она начиталась черепах, она ставит короткие стопы, но никогда не ограничивает прибыль(трендфолловинг). Она словила 10 стопов.....15....20.....25 на этой гребанной синусоиде, но тут ей везет! рынок совершает направленное безоткатное движение в ее сторону(и против Васи соот-но) и она ловит не иначе как бЕлого лебедя.

Edited by AntFX
16
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas
.....

Есть Маша, она начиталась черепах, она ставит короткие стопы, но никогда не ограничивает прибыль(трендфолловинг). Она словила 10 стопов.....15....20.....25 на этой гребанной синусоиде, но тут ей везет! рынок совершает направленное безоткатное движение в ее сторону(и против Васи соот-но) и она ловит не иначе как бЕлого лебедя.

Это не Маша, это Сухов какой-то.

Edited by Paukas
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quantrader

[spoiler=Цитата]

 

 

 

Есть Маша, она начиталась черепах, она ставит короткие стопы, но никогда не ограничивает прибыль(трендфолловинг). Она словила 10 стопов.....15....20.....25 на этой гребанной синусоиде, но тут ей везет! рынок совершает направленное безоткатное движение в ее сторону(и против Васи соот-но) и она ловит не иначе как бЕлого лебедя.

А если Маша словила 10...20...50 коротких стопов и у нее закончился депозит, то это лебедь какого цвета?

Share this post


Link to post
Share on other sites
абыр валГ

А если Маша словила 10...20...50 коротких стопов и у нее закончился депозит, то это лебедь какого цвета?

Это вообще не лебедь. Лебедь - редкое событие, которое имеет значительные последствия. А у Маши вероятность срабатывания стопа очень велика(низкий вин%) и размер одного стопа не несет никаких значимых последствий для депозита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackDanial

Это вообще не лебедь. Лебедь - редкое событие, которое имеет значительные последствия. А у Маши вероятность срабатывания стопа очень велика(низкий вин%) и размер одного стопа не несет никаких значимых последствий для депозита.

Такие Машки есть в реальности, даже иногда зарабатывают! Только вот где профит ловить, если стопы короткие? Edited by JackDanial

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aniriksiy

Психологически риск подобен увеличительному стеклу, он весьма усиливает возможное давление. Неудачный бросок на первой минуте матча по баскетболу — такой же самый промах, что и на последней секунде соревнования, но психологическое различие между ними огромно.


Трейдеры, которые пробуют радикально увеличить размер позиции, быстро обнаруживают что сделка, которая удавалась с 1 лотом, может не сработать на 10 лотах из-за давления, заставляющего слишком рано принять убытки или слишком быстро взять прибыль. Постепенное увеличение размера намного более эффективно чем резкий прыжок, который оказывается эмоционально неподготовленным.


Share this post


Link to post
Share on other sites
Nezn

Главное не смотреть сделку каждую минуту, доверять своему мозгу. Мозг принял решение, трейдер (его носитель) отразил это на графике цены в виде открытия сделки, стопа и профита. ВСЕ)) если дальше идут сомнения, то значит мозг дурак. Есть конечно одно "НО", это когда меняется ситуация в торговле с учетом новостей, но и то, в основном разворачивают цену не одна, а 3-4 новости (не считая ыыступлений банков)


предлагаю инновационный способ инвестирования. Все описанно в ветке моего ПАММ счета. Оферта 8%. Максимальное плечо 30

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nezn

А если мозг дурак, то не стоит лезть в форекс:)


предлагаю инновационный способ инвестирования. Все описанно в ветке моего ПАММ счета. Оферта 8%. Максимальное плечо 30

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aniriksiy

А если мозг дурак, то не стоит лезть в форекс :)

Я думаю в этому случае, лучше вообще работать руками.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Operator74

Разница между МТС и интуицией вполне очевидна. МТС вполне может конкурировать с ручной торговой системой и дисциплиной. Но ей невозможно подстроиться под изменение рынка, поэтому так часто идёт слив депозита на ПАММ.

Навык предполагает мгновенную и адекватную реакцию на изменение рынка. Об этом говорил Марк Дуглас (зона) и Билл Вильямс (поток).

Интуитивная подсознательная психическая деятельность, т.е. навык - это, по сути, зона или поток.

 

Рынки меняются постоянно, интуиция не поможет, во первых не понятно до конца что это такое и как с этим работать а во вторых это запредельно опасно. Раз другой нарушил правило ТС и трейдинг начнёт превращаться в игру.

 

То что вы описываете больше похоже на эволюцию ТС. Допустим у меня система на отбой: сигнал, вошёл, цена в + не идёт, трендово идёт к стопу. Появляется соблазн после стопа войти на пробой (перевернутся), тренд + пробит уровень и т.д. и так делать нельзя не в коем случае, это будет эмоциональный поступок, без порядка наступает анархия. На много логичнее рассмотреть систему в целом по истории, с новым элементом переворотного входа после стопа. И тест покажет выгодно это или нет в целом, если выгодно то ТС эволюционировала в лучшую сторону (и по правилам ТС вы должны сделать переворотный вход), если нет то и входа нет. Естественно вряд ли получится успевать проводить такую работу торгуя на М1-Н1 но на Д1 времени хватает.

 

Ручная торговля даёт преимущество в плане лучшего чутья рынка, из за более пристального наблюдения, но торговля всё равно идёт по ТС.   

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×