Jump to content
notfun

Ответы на вопросы новичков по памм-счетам

Recommended Posts

Дмитрий163

Маржа не может быть больше средств в момент открытия сделки, но потом цена может идти против открытой позиции, уменьшая размер средств на счете, а маржа остается фиксированной все время пока открыта сделка (свободная маржа это просто разница средств и маржи)

Так вот в том то и дело,на момент открытия сделок,средств на счёте было чуть более 2500 рублей,никак не 7 с лишним и всё было нормально,но вот в субботу утром открыл(использую VPS сервер)и увидел что маржа почти в 4 раза превышает начальный депозит,первый раз такое увидел вот и решил спросить почему так

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Так вот в том то и дело,на момент открытия сделок,средств на счёте было чуть более 2500 рублей,никак не 7 с лишним и всё было нормально,но вот в субботу утром открыл(использую VPS сервер)и увидел что маржа почти в 4 раза превышает начальный депозит,первый раз такое увидел вот и решил спросить почему так

А, вот Вы о чем...

Почитайте внизу Примечания на этой странице, и все поймете )


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дмитрий163

А, вот Вы о чем...

Почитайте внизу Примечания на этой странице, и все поймете )

Спасибо понял,просто не знал этого раньше,никак не дождусь выхода сделок в без убыток,что бы закрыть позиции или хотя бы с минимальным убытком и плечо уменьшить,когда счёт открывал,забыл 1:100 выставить,стоит 1:500,хотя судя по красному индикатору в понедельник мне брокер пару сделок в принудиловку закроет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дмитрий163

А, вот Вы о чем...

Почитайте внизу Примечания на этой странице, и все поймете )

Хорошо я понял в пятницу мне брокер принудительно сделал 1:100 плечо,ладно нормально,но почему начало недели и опять такая же штука,плечо 1:500 стоит,я закрыл все позиции и изменив настройки в советнике снова открыл и опять маржа стала в 2 с лишним раза больше чем стартовая сумма средств на счёте, на балансе 4к рублей в сделке участвует 500+/-,а полосочка красная типа вот вот маржин колл наступит,не пойму что за такое,раньше среди недели такого не было и советник тот же и пары те же и лот тот же и плечо,а вот маржа как в пятницу увеличилась так и сегодня не падает,ну в пятницу я понял почему,но сегодня не пойму

post-471070-0-34983000-1519056764_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дмитрий163

Хорошо я понял в пятницу мне брокер принудительно сделал 1:100 плечо,ладно нормально,но почему начало недели и опять такая же штука,плечо 1:500 стоит,я закрыл все позиции и изменив настройки в советнике снова открыл и опять маржа стала в 2 с лишним раза больше чем стартовая сумма средств на счёте, на балансе 4к рублей в сделке участвует 500+/-,а полосочка красная типа вот вот маржин колл наступит,не пойму что за такое,раньше среди недели такого не было и советник тот же и пары те же и лот тот же и плечо,а вот маржа как в пятницу увеличилась так и сегодня не падает,ну в пятницу я понял почему,но сегодня не пойму

attachicon.gifСкриншот 19-02-2018 201147.png

Бред какой то,написал в поддержку и отправил им этот скрин,дал номер лицевого счёта и прям по моновению волшебной палочки всё встало на свои места,но вот что произошло в поддержке так и не пояснили,нормально такpost-471070-0-55200700-1519064390_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Бред какой то,написал в поддержку и отправил им этот скрин,дал номер лицевого счёта и прям по моновению волшебной палочки всё встало на свои места,но вот что произошло в поддержке так и не пояснили,нормально так

Если это привело к убыткам на счете, Вы можете подать претензию в ЛК 


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
RosTrendBank

Бред какой то,написал в поддержку и отправил им этот скрин,дал номер лицевого счёта и прям по моновению волшебной палочки всё встало на свои места,но вот что произошло в поддержке так и не пояснили,нормально такattachicon.gifСкриншот 19-02-2018 220931.png

А каким инструментом торговали?


Никогда не следуйте за толпой... Всегда идите своим путём

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya

Привет всем знатокам и ценителям)

 

Помогите, пожалста, разобраться.

На форуме несколько раз встречала утверждение, что, мол, на периодическом выводе с ПАММ-счета теряешь на выплатах управляющему больше, чем, если терпеливо дождаться конца торгового периода на том же счете, ничего не выводя.

(за точность формулировки и даже за точность идеи не ручаюсь, так как учитываюсь форумом последние недели и смешались в кучу кони люди и знаний маловато, и опыта...)

Вопрос: так ли это? Потенциальные потери при регулярном выводе выше, чем при стратегии "вложил и дрожи"?

И если так, на чем основано?

Краем сознания понимаю, что может быть связано с риском проседания счета и отсутствием платы управляющему...но цельной картинки не складывается :oops:

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Вопрос: так ли это? Потенциальные потери при регулярном выводе выше, чем при стратегии "вложил и дрожи"? И если так, на чем основано?

Более частый вывод по эффекту просто соответствует более высокому ВУ (вознаграждению управляющего). Насколько более высокому - зависит от ситуации. С другой стороны, чем дольше Вы не выводите, тем больше риск потери прибыли, особенно если счет агрессивный. Поэтому нужно искать баланс. Копейки выводить постоянно точно нет смысла, если есть значимая прибыль, то можно и вывести...

  • Thanks 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya

AntFX, спасибо за оперативный ответ.

 

 

 

Более частый вывод по эффекту просто соответствует более высокому ВУ (вознаграждению управляющего

Вот именно это и не пойму :confused: Каким именно образом? 

Или иначе спрошу - это актуально только для долгосрочных инвестиций? Или для короткометражек, ПАММ-скальпинга  краткосрочных тоже?

 

 

Остальное, на удивление, понятно.

Как и то, что вопрос мой - сугубо теоретический, а на практике, может, совсем иначе всё обернётся. .

Просто застряла на этом соотношении "более частый вывод=более высокое ВУ". И покоя мне не даёт пазла недосложенная ](*,)

Edited by R.Katrusya

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Вот именно это и не пойму Каким именно образом? 

Давайте посчитаем.

Предположим, что стоит ВУ=50% на памме, который делает регулярно 3.5% прибыли в день. В месяц получается 1.035 в степени 20 = 99% прибыли, или 49.5% прибыли инвестору после выплаты ВУ.

Что будет, если вместо того, чтобы вывести прибыль в конце месяца, инвестор будет делать это каждый день? Тогда в день он будет получать 3.5% * 50% = 1.75% прибыли. И в конце месяца его прибыль составит 1.75% * 20 = 35% прибыли. В этом случае не работает реинвестирование, поэтому прибыль уменьшилась на треть...

Edited by AntFX
  • Thanks 2

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya

 

 

получается 1.035 в степени 20 = 99% прибыли,

А степень 20 потому что 20 "рабочих дней" в месяце?

 

 

 

В этом случае не работает реинвестирование, поэтому прибыль уменьшилась на треть...

Дошло, благодарю за раскладку))

 

Отчего-то решила, что % начисляется только на баланс, а на прибыль только после того, как она станет балансом, т.е. в конце торгового периода. А оно вон прям чё :smt003

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

А степень 20 потому что 20 "рабочих дней" в месяце?
Ага. 
  • Thanks 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
RosTrendBank

Для консервативных ПАММов можно и подержаться до конца торгового интервала, а с агрессивных выводить чаще, дабы не остаться с пустым кошельком.


Никогда не следуйте за толпой... Всегда идите своим путём

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

Для консервативных ПАММов можно и подержаться до конца торгового интервала, а с агрессивных выводить чаще, дабы не остаться с пустым кошельком.

 Да, да. И больше не вводить!

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya

Всем привет)

 

Еще вопрос новичковый возник: есть ли особо нестабильные месяцы на вашем-нашем форексе?:talk_200:

 

Читала у одного блогера трейдера, что декабрь непредсказуемо себя ведёт и почему-то - август

Интересно услышать мнения практиков-форумчан, насколько такое утверждение соответствует вашему опыту?  

 

А, может, даже статистика где-то есть... (мечтательно)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
2 минуты назад, R.Katrusya сказал:

Читала у одного блогера трейдера, что декабрь непредсказуемо себя ведёт и почему-то - август

Не верьте всему, что пишут на заборах...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya

Дык я потому и сюда с вопросом, чтобы проВЕРить у знающих людей, правильно ли на заборах пишут:mrgreen:

 

Про декабрь показалось вполне логичным - месяц короткий, всем нада быстро-быстро заработать много-много денег, на конец года всегда приходятся политические обещания или отчеты и прочая. .. 

 

Значит, по вашему опыту, нет особых "отклонений" по месяцам в течение года? 

Ясно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Нет смысла говорить о том, что ведет себя предсказуемо, а что нет, в отрыве от контекста - конкретной торговой системы трейдера. Не обладая четкой формализованной ТС, которую Вы можете достоверно проверить на прошлых котировках, все занятие форексом превращается в гадание на кофейной гуще... Может быть для чьей-то конкретной системы эти месяцы и оказывались "непредсказуемыми". О форексе в целом это не говорит ровно ничего

  • Thanks 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4
1 час назад, R.Katrusya сказал:

Читала у одного блогера трейдера, что декабрь непредсказуемо себя ведёт и почему-то - август

если рубль торговать, может быть он прав

может быть

 

 

1 час назад, R.Katrusya сказал:

А, может, даже статистика где-то есть... (мечтательно)

почитайте Талеба 

Одураченные случайностью и Антихрупкость

  • Thanks 1

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya
1 час назад, MG4 сказал:

если рубль торговать, может быть он прав

А почему это может быть именно с рублём?::-k Хотя бы парой строк разъясните?

 

1 час назад, MG4 сказал:

Талеба 

Там про мир случайностей в целом? (сужу по аннотации и первым попавшимся отзывам)

Или что-то есть про распределение случайностей в течение года?))

Edited by R.Katrusya
слово пропущено))

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

 

38 минут назад, R.Katrusya сказал:

А почему это может быть именно с рублём?::-k Хотя бы парой строк разъясните?

декабрь - исполнение федерального бюждета

август - не знаю, но август традиционно непростой месяц для рубля

 

 

38 минут назад, R.Katrusya сказал:

Или что-то есть про распределение случайностей в течение года?

нет, ничего такого там нет

но я считаю, что каждый трейдер или инвестор должен прочитать  Антихрупкость

вторая книга, которую нужно обязательно прочитать, Справочник MQL4 (это для трейдеров, название ветки до конца не прочитал)

 

PS

верить нельзя никому, все торговые или инвестиционные идеи нужно проверять самостоятельно

 

Edited by MG4
  • Upvote 1

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
R.Katrusya
24 минуты назад, MG4 сказал:

все торговые или инвестиционные идеи нужно проверять самостоятельно

100% согласна.

Но для того, чтобы было, что проверять, надо идеи где-то взять и в какой-то удобоваримый вид оформить.

Поэтому щас поглощаю информацию килотоннами:crazy: И кое-чего много чего не понимаю.

Хорошо, что есть местечко, где можно у практиков спросить, чо да как на самом деле.

 

Спасиб за пояснения по рублю и антихрупкости.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
anttofka

Доброгого времени суток всем,не знаю где написать,решил написать тут.При инвестировании В ПАММ была такая штука когда то у Альпари,как «Ограничение убытков». то есть при определенном % сработает приказ на вывод средств.Во время консультации сотрудника Альпари было сказано что данной функции теперь  нет и уже очень давно,теперь только уведомление о определенном % доходности.То есть спасение утопающих-дело рук самих утопающих.Есть ли какие либо варианты сохранения капитала,если нет возможности лично подключиться и дать заявку на вывод средств?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
31 минуту назад, anttofka сказал:

То есть спасение утопающих-дело рук самих утопающих.Есть ли какие либо варианты сохранения капитала,если нет возможности лично подключиться и дать заявку на вывод средств?

Спасение утопающих всегда было делом рук самих утопающих, потому что Вы могли подать заявку на вывод при -10%, а исполниться она могла при -90%, поэтому, видимо, эту возможность и убрали, из-за глупости и, наверное, агрессивности большого числа жалоб инвесторов на исполнение автоматических заявок по худшей цене. То есть из-за непонимания массовым инвестором того, как должен работать полезный инструмент, этого полезного инструмента больше нет ни у кого.

 

Для сохранения капитала нужно 

1) Не вкладывать в паммы, которые могут с высокой вероятностью за пару часов или дней помножиться на ноль. Как их определить? По текущей прибыли - сотни процентов годовых (а тем более тысячи) - это гарантия возможности быстрого слива, булки на деревьях не растут, халявы нигде нет. Все что выше 20-50% годовых (особенно - значительно выше), предполагает высокую опасность быстрого слива.

2) Вкладывать в паммы только лимит потерь - ту долю своих денег, которую потерять не жалко. Нарушать это правило на форексе нельзя ни при каких условиях.

Edited by AntFX
  • Upvote 1
  • Thanks 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×