Jump to content
forx

Свобода и рабство. Взгляд толтека.

Recommended Posts

forx

Уважаемые форумчане, в этой теме буду постить и обсуждать с вами куски из последней главы книги "Видение нагуаля" Алексея Ксендзюка. Автор принадлежит к своего рода мистикам или магам, называющими себя толтеками, по названию племени североамериканских индейцев, откуда происходит учение толтеков - нагуализм.

Популяризовал это учение всем известный Карлос Кастанеда. Если вы еще не ознакомились с его трудами, то я вам очень завидую, получите незабываемые впечатления. Одно из величайших творений нашего времени, оказавшее влияение, без преувеличения, на все современное общество.

Текст Алексея Ксендзюка мне показался интересным тем, что вскрывает, как гнойники, некоторые аспекты лжи и лицемерия нашего общества.

Интересны ваши комментарии. Приступим.

post-24530-1404219203,6063_thumb.jpg

 

НАГУАЛИЗМ — ЕГО ОТНОШЕНИЕ К ОБЩЕСТВУ И РЕЛИГИИ

Новейшая история продемонстрировала нам и всему миру, что такое современный тоталитаризм. Мы знаем, что такое состояние не-свободы, вызванное не экономическими и даже не историческими факторами. Ибо любое тоталитарное общество по природе своей стоит над экономикой и историей. Оно воплощает в себе не-свободу как таковую, то есть в виде идеи, возложенной на алтарь Абстракции (коммунизма, абсолютного господства высшей расы, или еще чего-то, вроде бы зачинающего Новый Цикл человеческого мироздания).

Когда тиран равен Богу, он не нуждается в религии. Он сам — религия, ее творец и верховный служитель. При отсутствии тоталитаризма в психологическом плане те же функции исполняет общепризнанная религиозная конфессия большинства, то есть официальная Церковь. В любом случае основа не-свободы, психологический фундамент общественного или умственного тоталитаризма — это система табу. По количеству табу и по уровню их жесткости можно судить, насколько мир, в котором мы живем, склонен к тоталитаризму.

Что же в первую очередь подвергается табуированию? То, что делает человека свободным и независимым существом в его внутренней жизни, поскольку внутренняя жизнь при тоталитаризме может быть только продолжением и повторением жизни внешней. Нельзя смириться с тем, что внутренний мир человека живет сам по себе, невозможно допустить, чтобы человек отделял свою социальную принужденность, подчиненность непрерывным ограничениям, от внутренних событий — мыслей, переживаний, настроений и целей.

Тоталитаризм не терпит двоемирия в человеке, поскольку всякий (даже самый тупой) тиран понимает: если человек хотя бы только внутренне, но все же не покорён, власть тирана неустойчива и сомнительна. И этот момент особенно раздражает, поскольку регулировать внутреннюю жизнь человека невообразимо сложнее, чем управлять его внешней жизнью. Внутренняя свобода — это вечная заноза, от которой никакими силами нельзя избавиться полностью.

Есть факты человеческого бытия, которые не могут быть объектом государственного манипулирования. Эти факты естественны и, на первый взгляд, безобидны. Это — смерть и секс. Именно они табуируются в первую очередь. По этому поводу много говорили исследователи мифов, бессознательного и исторической психологии.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

Продолжим.

Во времена Советского Союза шутки по поводу смерти и просто подробные рассуждения на эту тему категорически не поощрялись. То, что во все времена являлось естественным способом разрядки психологического напряжения (свободный разговор о смерти, шутки, имеющие отношение к этой теме), то, что составляло на протяжении многих веков неисчерпаемый «пласт» карнавального юмора и анекдотов, — оказалось неприемлемым и непристойным. Тоталитарная культура всеми возможными способами отвлекала внимание людей от смерти, оставляя лишь немногочисленные стыдливые (тогда казалось — целомудренные) упоминания о самом факте вроде "сегодня умер такой-то". Что же касается подлинно тоталитарных вождей, то они вообще мыслились бессмертными. Смерть Ленина повергла советский народ в состояние шока, а смерть Сталина вообще ассоциировалась в массовом сознании с концом света.

Смерть не может обсуждаться в состоянии не-свободы. Если же она обсуждается, то на некотором сакральном уровне — с почтением, обязательной скорбью и чуть ли не шепотом.

На первый взгляд, подобное табу кажется странным. Однако вдумавшись, мы поймем, что ничего странного здесь нет. Смерть уравнивает всех. Более того, размышление о смерти уже уравнивает всех. И, наконец, самый важный и самый ужасающий для несвободного общества вывод — если я смертен, то я имею полное право прожить свою жизнь так, как этого хочу. На фоне смерти глупо подчиняться условностям и ограничениям. Отсюда следует парадоксальный вывод: поскольку я смертен, я — свободен.

Даже ортодоксальная религия не может допустить такого положения дел. Почти все религии (разве что, кроме даосизма и немногих других) на слово свобода (в ее подлинном значении, а не в качестве религиозного символа) реагируют неприязненно и нервно. Они думают о смерти как о переходе в следующее состояние, которое так или иначе будет продолжением той жизни, которая прошла в этом мире.

Даже умирая, вы не обретаете свободу. В христианстве вы получаете рай или ад — в соответствии с прижизненными деяниями. В буддизме — следующее перерождение, которое тоже полностью зависит от того, как вы прожили эту жизнь.

Нас заковали в цепи. Смысл этих цепей сводится к следующему: либо не думайте о смерти вообще, словно ее нет, либо знайте, что после смерти вас ждет продолжение прижизненной судьбы, результат вашего поведения (вашей покоренности) в этом мире. Здесь даже отдаленно не маячит желанная нам всем свобода.

Обратите внимание, как последовательно и принципиально в этом отношении построено толтекское знание. Здесь нет бессмертных, которые тащат на своих плечах груз кармы, здесь нет страшного суда, рая и ада (награды и наказания). И самое главное, здесь нет отрицания смерти как таковой.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
Уважаемые форумчане, в этой теме буду постить и обсуждать с вами куски из последней главы книги "Видение нагуаля" Алексея Ксендзюка. Автор принадлежит к своего рода мистикам или магам, называющими себя толтеками, по названию племени североамериканских индейцев, откуда происходит учение толтеков - нагуализм.

Популяризовал это учение всем известный Карлос Кастанеда. Если вы еще не ознакомились с его трудами, то я вам очень завидую, получите незабываемые впечатления. Одно из величайших творений нашего времени, оказавшее влияение, без преувеличения, на все современное общество.

Текст Алексея Ксендзюка мне показался интересным тем, что вскрывает, как гнойники, некоторые аспекты лжи и лицемерия нашего общества.

Интересны ваши комментарии. Приступим.

[ATTACH]226189[/ATTACH]

Дураков не сеют:-DСами рождаются\\:D/


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

Далее.

Очень важно понимать это диалектическое равновесие. Есть смерть и есть бессмертие. Все уравновешивается поиском абсолютной свободы. Толтек помнит о своей смерти, а потому не может быть закабален никакими социальными институтами. Он знает, что может быть уничтожен, разрушен без всякой надежды на возрождение (воскресение). На первый взгляд, этот тезис кажется довольно пессимистичным. Но на практике он дает ту отрешенность, которая, с одной стороны, освобождает его от подавленности обстоятельствами (социальными или психологическими), с другой — дает ему возможность действовать без оглядки, действовать ради подлинного и вечного, не имеющего отношения к сиюминутным условностям. Иными словами, такая установка по отношению к смерти имеет не только психологический, но и культурно-исторический, социологический смысл. Толтеком, оказывается, невозможно управлять. Для тоталитаризма нет более страшного существа, чем то, которым нельзя управлять.

Именно поэтому государство (даже не обязательно тоталитарное) никогда не станет пропагандировать толтекское учение. Демократическое государство будет с ним мириться и укреплять "мистическую машину" государственной церкви, чтобы она естественным образом уравновешивала положение и отвлекала внимание на себя (это весьма удобно, поскольку государство как таковое всегда остается в стороне). Тоталитарное государство, конечно же, прибегнет к силовым методам — запретам и наказаниям.

По этим самым причинам, убежденный последователь нагуализма будет настороженно относиться как к государственной, так и к религиозной пропаганде. Следовательно, его станут недолюбливать как государственные, так и религиозные «адепты». Книги Кастанеды должны вызывать раздражение у всех, кто так или иначе стоит на страже государственных и социальных интересов.

[Эта повышенная готовность социума приписать кастанедовскому учению негативное воздействие на умы проявляет себя по любому поводу. Киевская газета «Сегодня» от 12 августа 2002 года опубликовала статью под страшным названием "Серийного преступника вдохновляли книги Кастанеды и восточные единоборства". Из содержания статьи становится ясно, что некий серийный убийца почитывал книги Кастанеды и любил восточные боевые искусства. При этом стыдливо упоминается, что его настольной книгой также являлась Библия. Журналистка вольно или невольно использовала (причем довольно грубо) типичный РR-прием, называемый «позиционированием» (например, о преступнике сказано — "штудировал труды Карлоса Кастанеды" и лишь "третьей настольной книгой была Библия, как бы это кощунственно ни звучало" — это совершенно типичный пример «позиционирования», о котором знает любой РR-технолог, т. е. намеренный перенос акцента без фактического искажения информации). читатель газеты, разумеется, запомнит скорее крупно набранный заголовок и то, что "книги Кастанеды" стоят сразу после "серийного преступника".

Разумеется, творчество Кастанеды никакого отношения к деятельности убийцы на самом деле не имеет. Но у читателя, не знакомого с предметом, останется четкая ассоциация "книги Кастанеды" — "серийные убийства". Не думаю, что та же журналистка позволила бы себе назвать статью "Серийного убийцу вдохновляла Библия", ибо государство и общество стремятся сохранять максимальный пиетет перед своими православными гражданами. Я вовсе не утверждаю, что это сделано сознательно, но то, что социум готов осудить нагуализм и приравнять его к сатанизму или иному деструктивному культу, — вполне очевидно. Все «кастанедовцы» — наркоманы, общаются с бесами, сходят с ума, а теперь еще и склонны к серийным убийствам. Безразличие нагуализма к социальным и религиозным ценностям пытаются приравнять к антисоциальному поведению. Те же тенденции можно заметить в некоторых трудах современных социологов. Нагуализм пытаются отнести к одному из вариантов движения "нового сопротивления", к бунтарям шестидесятых, хиппи, панкам и т. и.

Разумеется, баптисты или "свидетели Иеговы" пользуются при этом куда большей симпатией, ведь они, как и официальная Церковь, "служат миру", стало быть, им можно простить и фанатизм, и даже изуверство.]


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx
Дураков не сеют:-DСами рождаются\\:D/

Пессимистично Ваше утверждение. Как фатализм в физике - все предрешено, ничего не изменить. Тогда хоть вывод сделайте какой-нибудь.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
Пессимистично Ваше утверждение. Как фатализм в физике - все предрешено, ничего не изменить. Тогда хоть вывод сделайте какой-нибудь.

Так скажи какой,а то вода-водой:-DАнархия рулит:roll:Чи шо:roll:Я вот свободный самодостаточный и что:roll:А он видать в татолитарной Америке живёт,так пускай к нам приедет:wink:Хошь на митинг хошь в тюрьму хошь в думу-СВОБОДА\\:D/


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Radius
Так скажи какой,а то вода-водой:-DАнархия рулит:roll:Чи шо:roll:Я вот свободный самодостаточный и что:roll:А он видать в татолитарной Америке живёт,так пускай к нам приедет:wink:Хошь на митинг хошь в тюрьму хошь в думу-СВОБОДА\\:D/

tik, а ты какое успокоительное принимаешь?

 

Сразу 6 смайликов в 2-х строчках и CapsLock на слове "свобода"- не подошло ли время приёма?

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
tik, а ты какое успокоительное принимаешь?

 

Сразу 6 смайликов в 2-х строчках и CapsLock на слове "свобода"- не подошло ли время приёма?

Я поплачу как амеров жалко и успокаиваюсь:wave3:


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Radius
Я поплачу как амеров жалко и успокаиваюсь:wave3:

Ну тогда - молоток. :)(В смысле - молодец, что умеешь успокоиться...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx
Так скажи какой,а то вода-водой:-DАнархия рулит:roll:Чи шо:roll:Я вот свободный самодостаточный и что:roll:А он видать в татолитарной Америке живёт,так пускай к нам приедет:wink:Хошь на митинг хошь в тюрьму хошь в думу-СВОБОДА\\:D/

Америка - не Америка, тут не важно. Тотаритаризм, централизация власти, угнетение личности в интересах общества (власти) - общемировые явления. И происходят они в слествие внутренней несвободы личностей, составляющих общество.

 

Свободный говоришь? А можешь выйти на площадь и сжечь коран, библию, конституцию и флаг с гос. символикой РФ? Хорошо если не растерзают на месте. За разведение костерка...

 

Я не предлагаю оценивать эти асоциальные действия, я предлагаю оценить предполагаемую реакцию общества с точки зрения здравого смысла. И осознать на сколько члены этого общества несвободны.

Edited by forx

Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

Цитирую дальше.

В тоталитарном обществе табу распространяется не только на смерть. Сюда же относится секс, любая не узаконенная государством мистика, наркотики, ненаркотические галлюциногены. То есть все, что подтверждает самостоятельность внутренней жизни человека. Для каждого пункта государственная пропаганда находит свои методы подавления и свои способы убеждения, оправдания запрета. При этом государство (социум) может быть непоследовательно и пользоваться дезинформацией. К примеру, обратим внимание на ситуацию с наркотиками. Понятно, что все они вредны (в большей или меньшей степени), все угрожают здоровью нации. И все же европейский социальный разум следует не логике, а собственным интересам даже в этой ситуации.

Скажем, этиловый спирт (алкоголь) в тоталитарных государствах пользуется популярностью и поддержкой. И это наводит на размышления. Крики о "вреде алкоголизма" никак не влияют на ту атмосферу "молчаливого одобрения", которая царит в не-свободных странах. Несмотря на то, что алкоголь ведет к мутациям и вырождению в гораздо большей степени, чем, например, марихуана.

В чем тут дело? Просто алкоголь сужает сознание и упрощает сам процесс управления индивидом. Кроме того, надо отметить, что зависимость человека от марихуаны ниже, чем, скажем, от табака. Потребление никотина (более вредное, чем потребление каннабиолов — продуктов конопли) не расширяет сознание, не снижает работоспособности и, одновременно, вызывает устойчивую зависимость. Таким образом, курение табака делает общество более управляемым, оно порождает нашу не-свободу в биохимическом плане, нашу зависимость от табачных корпораций.

Что же говорить о веществах, вызывающих куда большее расширение сознания? Триптаминовые галлюциногены — естественный компонент биохимического цикла человека в отличие от алкоголя или никотина — могут быть только "самыми страшными врагами человеческого рода" в устах государственной пропаганды.

Все, что связано с сексом, тоже выходит за пределы дозволенного государством. Заниматься сексом — постыдно, убивать и показывать убийство во всех его формах — допустимо. Вот мораль сегодняшнего телевидения, кино и иных средств массового одурманивания. Этому тоже есть причины. Ибо убийство — это действие, обязательно сопровождающее любое общество, которое боится свободы. Убивать и показывать убийства — это соответствует государственному мышлению. Человек должен быть готов к убийству, если ему прикажет Родина (все допустимо во имя сохранения социума и государственности!). Убийство подавляет и внушает страх, потому оно приемлемо. Занятие любовью освобождает и дает независимую от социума (государства) радость — это вредно, стыдно, недопустимо. Секс должен совершаться под покровом тьмы, он необходим для размножения и только в этом смысле принимается как вынужденная неизбежность.

Социум попытался превратить секс в отправление физиологических нужд. И сегодня яростные пуритане с пеной у рта доказывают недопустимость никаких публичных проявлений сексуальности, ссылаясь на «духовность», к которой сами не имеют ни малейшего отношения. Их нисколько не волнует искусственность идей, возведенных в принцип. При этом они ссылаются на «народ», на "патриархальный уклад жизни". Судя по всему, они не подозревают, что человек, далекий от государственности (значит, наиболее близкий к свободе), относился к сексу с пониманием, радостью и естественным удовольствием. Это было частью его свободной природы. М. Элиаде писал о том, что народ, о котором так «пекутся» государственные мужи, от века полагал всю природу (и сексуальные отношения в том числе) — тем, что дано для радости, для осуществления себя в данных пределах.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

Далее.

"Мистическое единение с космическими ритмами, яростно отвергаемое пророками Ветхого Завета и едва терпимое церковью, стало ядром религиозной жизни сельских районов, особенно в Юго-Восточной Европе. Для христиан этих районов «природа» не мир греха, а творение рук Господних" (М. Элиаде. Аспекты мифа).

И здесь учение толтеков демонстрирует нам наиболее объективный и прагматичный взгляд, поскольку рассматривает секс как вопрос наличия или отсутствия энергии. Таким образом, нагуализм отпускает нас на свободу. Пока мы не создали цивилизацию видящих, где каждый сможет запросто узнать, каким объемом энергии он обладает, все отдано на волю собственной интуиции практика. Его не принуждают ни к воздержанию, ни к разгулу чувственности. И даже больше — секс не должен вас шокировать, возмущать или вызывать отвращение. Потому что подобные эмоции говорят лишь о вашей закомплексованности, о проблемах, с которыми нужно работать, о вашей не-свободе.

Как видите, нагуализм естественным образом преодолевает три наиболее сильных табу социума: смерть, секс и психоделики. Мы возвращаемся к естественному, необусловленному восприятию этих тем. Смерть становится нашим советчиком, секс воспринимается как вопрос энергии, психоделики — как средство, способное или не способное расширить наше сознание. Исходя из этих (абсолютно асоциальных) предпосылок строится отношение толтека к указанным выше областям жизни. Только идея свободы определяет поведение последователя нагуализма.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
Цитирую дальше.

Да я после пятого стакана не то что флаг РФ я и Путина сожгу\\:D/Навальному после второго точно ноги вырву\\:D/Это свобода:roll:Или алкогализм:roll:


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Radius
Да я после пятого стакана не то что флаг РФ я и Путина сожгу\\:D/Навальному после второго точно ноги вырву\\:D/Это свобода:roll:Или алкогализм:roll:

Нет, tik, это симптомы другой болезни...

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT

Насчет психоделиков пока что...психоделики использовались Хуаном лишь с одной целью, это показать что такое реальность.

Только лишь показать и все. Дальнейшее их использование пойдет только во вред практикующему "путь воина". По этому это крайняя мера показать что есть что и то это зависит от того насколько зафиксирована "точка сборки". Психоделики в этом случае выступают в виде смазки. А как только ТЧ стронется, дальнейшее применение П крайне не желательно.

Это я поправочку внес а подумают еще что вы призываете подсесть на эту дрянь :)


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx
Да я после пятого стакана не то что флаг РФ я и Путина сожгу\\:D/Навальному после второго точно ноги вырву\\:D/Это свобода:roll:Или алкогализм:roll:

))) Это алкоголизм. В твоем случае алкоголь - это анальгетик для разума, средство заглушить лишние мощности сознания, работающие на ограничение собственной свободы. Несвободное сознание страдает. Свободен будешь, кагда трезвым сможешь делать что угодно.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

EHOT, я тут призываю только к свободному мышлению. )


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
EHOT, я тут призываю только к свободному мышлению. )

А знаете дружище...почитаешь ваши посты хоть и цитатные то складывается другое мнение. Это допустим я в курсе, а другие, например Тик.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx
А знаете дружище...почитаешь ваши посты хоть и цитатные то складывается другое мнение. Это допустим я в курсе, а другие, например Тик.

Где это я писал, что надо чем-то долбаться? И в цитатах такого нет!

Это в тебе никак внутренняя несвобода зашевелилась. )


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
А знаете дружище...почитаешь ваши посты хоть и цитатные то складывается другое мнение. Это допустим я в курсе, а другие, например Тик.

Я так вижу что он вообще за наркоту:oops:Я так за алкоголизм:beer2:Ко мне хоть белочка придёт\\:D/А к нему вишь СВОБОДА:smt087


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
Нет, tik, это симптомы другой болезни...

Голюцтногены:roll:


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Altaec

Кто-нибудь осилил сии труды? :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
Я так вижу что он вообще за наркоту:oops:Я так за алкоголизм:beer2:Ко мне хоть белочка придёт\\:D/А к нему вишь СВОБОДА:smt087

Улыбнуло :)


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
forx

Любая зависимость, в т.ч. наркотическая ведет к несвободе.

К свободе ведет только работа над собой!

 

Насчет психоделиков пока что...психоделики использовались Хуаном лишь с одной целью, это показать что такое реальность.

Только лишь показать и все.

...

это крайняя мера показать что есть что и то это зависит от того насколько зафиксирована "точка сборки".

Спорить тут нет смысла. Но мое мнение немного другое.

Мир огромен и непостижим. По этому сказать, что с помощью психоделиков можно показать реальность, все равно, что сказать, что это можно сделать с помощью очков, ну или алкоголя.


Рынок - это игра без правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tik
Любая зависимость, в т.ч. наркотическая ведет к несвободе.

К свободе ведет только работа над собой!

 

 

Спорить тут нет смысла. Но мое мнение немного другое.

Мир огромен и непостижим. По этому сказать, что с помощью психоделиков можно показать реальность, все равно, что сказать, что это можно сделать с помощью очков, ну или алкоголя.

Мы алкаши в очках всё видим:beer2:\\:D/


Жизнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за без цельно прожитые годы\\:D/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×