Jump to content
papaklass

счета ECN

Recommended Posts

Bogrina
17 минут назад, TopMaster сказал:

 

 

Жесть. Хеджируются с толком! для себя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
1 час назад, TopMaster сказал:

а в чём проблема? сделки закрылись по лучшей цене, чем была установлена

  • Upvote 2

ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
1 час назад, TopMaster сказал:

Ну вот и до меня наконец-то добралась это чудодейственная самовольная замена брокером лимитных ордеров на исполнение с рынка. Пошел недобор пунктов профита. Это не дело. Лимитные ордера должны быть лимитными, с исполнением по заявленной цене или лучшей. А заменять их на рыночные ордера это полнейший произвол. Трейдер должен иметь выбор того что ему принципиальнее: повысить вероятность исполнения (при этом самостоятельно отслеживать позиции и входить/выходить с рынка или прописать это в роботе), проиграв в цене исполнения, либо выиграть в цене (поставив лимитный ордер), понизив вероятность срабатывания. И все это белым днем, лотом 0.1, по евро доллару, так что никакие объяснения про пониженную ликвидность здесь явно не пройдут.

 

1 час назад, TopMaster сказал:

 

1 час назад, Bogrina сказал:

Жесть. Хеджируются с толком! для себя...

 

Посмотрите внимательнее, пожалуйста: все позиции закрыты по TP с положительным проскальзыванием. Лимитные ордера были исполнены по цене лучше заявленной.

  • Upvote 3

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Ох, какой же я ахинеи понаписал. Как я смотрел?! При чем некоторых, очевидно, удалось убедить. Прошу прощения.

Помнится что я как-то давным давно в автошколе убедил преподавателя в том что в одном из билетов ошибка. Там было несколько "не", что-то вроде "кто из участников движения не прав, не включив поворотник". Убежденный преподаватель пошел, почесывая затылок, к директору автошколы. Так и тут.

Пора мне снова на море.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BUGATTI

Есть ли в ближайших планах компании увеличение списка торговых инструментов?

CFD, акции?

Форекс уже морально устаревает, да и большинство людей умеющих считать понимают что это совсем не то место, где можно иметь стабильные заработки.

Компании интересны стабильно зарабатывающие трейдеры?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Djesiks
8 минут назад, BUGATTI сказал:

Есть ли в ближайших планах компании увеличение списка торговых инструментов? 

 

Пока нет информации. Если будут какие-либо изменения, мы сообщим об этом всем нашим Клиентам.

  • Upvote 1

С уважением, Анастасия Петревич
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mikhail Mikhailovich

Вот решил и я высказаться... Я сайт и форум я особо не захожу. Заметил случайно то, что пропали значения проскальзываний в комментариях. Зашел в админку - настроек PRO счета больше нет. Позвонил в техподдержку - сказали что настроек больше нет. Сейчас вот добрался до форума...

PRO ECN лично для меня являлся некой гарантией прозрачности. С помощью этих настроек можно было входить на новостях при условии наличия ликвидности по нужной мне цене. Сейчас эта возможность зарублена. Это все равно что я прихожу в магазин, говорю мол дайте мне буханку хлеба за 30 руб. Мне протягивают буханку хлеба и с улыбкой говорят: доплатите ещё 15... Какой же это рынок? Эта настройка несколько раз спасала меня от огромного проскальзывания на открытии.

Сделать свой лог проскальзываний не шибко сложно - просто сравнивать цену отложки с фактической. Это ерунда. А вот от проскальзвания уже ничего не спасет. И оно может быть любым... Хоть 1000 пунктов. Как подметили в этой ветке профессионалы - матожидание прибыльных стратегий может запросто стать отрицательным. Даже в самом названии счетов есть приписка "PRO" - это значит, что счет рассчитан на ПРОфессионала. А теперь нас уверяют что настройки не популярны. Да, 90% трейдеров ими, скорее всего, не пользуются... т. к. просто пришли поиграть в казино. А вот профессионалам (я не пр себя... я пока начинающий) они очень даже нужны.

Первый реальный счет я открыл в 2008 году. Тогда были огромные спреды на новостях, выбивания стопов и т. д. Потом компания значительно продвинулась в плане улучшения торговых условий.

Теперь же я могу констатировать следующие факты:

1. Смена хорошего, устоявшегося годами сайта. Жутка неудобно, но не критично;

2. Ухудшение спредов раза в 1,5. Раньше каждые несколько минут видел в терминале спред по eurusd 2 пункта. Теперь стабильно 7-8. 4 то увидеть редкость. Вряд ли это общая рыночная тенденция...

3. Отмена настроек ECNPRO. Это уже огромный шаг назад.

Что будет далее легко представить... не буду писать... Сейчас уровень сервиса Альпари скатился до уровня года так 2005...

 

Этим постом я ни в коем случае не хочу облить грязью Альпари. Наоборот, я всегда считал Альпари лидером рынка. А сейчас со слезами смотрю что происходит в компании. Очень жаль...

Если бы сейчас я увидел старый сайт; спреды 2016, 2017 и 2018 года; и настройки ECN то побежал бы в магазин за шампанским.

  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 часа назад, Mikhail Mikhailovich сказал:

 

Теперь же я могу констатировать следующие факты:

1. Смена хорошего, устоявшегося годами сайта. Жутка неудобно, но не критично;

2. Ухудшение спредов раза в 1,5. Раньше каждые несколько минут видел в терминале спред по eurusd 2 пункта. Теперь стабильно 7-8. 4 то увидеть редкость. Вряд ли это общая рыночная тенденция...

3. Отмена настроек ECNPRO. Это уже огромный шаг назад.

 

Вы еще забыли добавить один пункт - свопы. Это отдельная тема.

  • Upvote 5

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ExeLine
Posted (edited)
04.07.2019 в 01:00, TopMaster сказал:
03.07.2019 в 22:51, Mikhail Mikhailovich сказал:

 

Теперь же я могу констатировать следующие факты:

1. Смена хорошего, устоявшегося годами сайта. Жутка неудобно, но не критично;

2. Ухудшение спредов раза в 1,5. Раньше каждые несколько минут видел в терминале спред по eurusd 2 пункта. Теперь стабильно 7-8. 4 то увидеть редкость. Вряд ли это общая рыночная тенденция...

3. Отмена настроек ECNPRO. Это уже огромный шаг назад.

 

Вы еще забыли добавить один пункт - свопы. Это отдельная тема.

А еще ночных скальперов начали по особому "хеджировать". 

GBPUSDM1 28.06.19.png

Edited by Capman
п.8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
S_69

А что это за новая запись такая у меня в истории, что за профит с минусом, и на чём я тогда БАЙил?

1999081616_.thumb.jpg.ca45ca1c877e2f435fd1cac56b6d3e0e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pyb KoneukuH
Posted (edited)
29 минут назад, S_69 сказал:

А что это за новая запись такая у меня в истории, что за профит с минусом, и на чём я тогда БАЙил?

1999081616_.thumb.jpg.ca45ca1c877e2f435fd1cac56b6d3e0e.jpg

Особенно интересны дата и время открытия и закрытия, с учетом того, что это суббота.

Edited by Pyb KoneukuH

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sasha J
1 час назад, S_69 сказал:

А что это за новая запись такая у меня в истории, что за профит с минусом, и на чём я тогда БАЙил?

Здравствуйте! Так отображено summary trade result (суммирование торговой истории) за период.


С уважением, Жук Александра
Альпари

Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
S_69
2 часа назад, Sasha J сказал:

Здравствуйте! Так отображено summary trade result (суммирование торговой истории) за период.

Это потому что я старый счёт реанимировал, так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sasha J
18 минут назад, S_69 сказал:

Это потому что я старый счёт реанимировал, так?

Да, история за 2016 год архивирована.


С уважением, Жук Александра
Альпари

Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sanich01

Копия поста с одного форума. У кого подобная ситуация, смело подавайте претензию.

 

Парни, получила ответы от Финансовой комиссии в мою пользу!!!   

 

Ответ по претензии:  В целях расследования инцидента Резолюционный Комитет Финансовой Комиссии внимательно изучил документальные свидетельства, предоставленные сторонами диспута. Проанализировав материалы претензии, Комитет пришел к следующим заключениям:

          1. Прежде всего, необходимо отметить, что в период Rollover, происходит значительное снижение ликвидности и повышение волатильности рынка. В свою очередь, данное обстоятельство кардинально изменяет поток котировок, поскольку в нем зачастую возникает расширение спредов и проскальзывание при исполнении ордеров. Клиент должен осознавать, что проведение торговых операций в подобных рыночных условиях сопровождается значительными рисками.

       2. Во-вторых, для обеспечения объективного расследования Резолюционный Комитет запросил историю котировок по финансовому инструменту в оспариваемой Клиентом транзакции на момент возникновения инцидента у других независимых поставщиков финансовых услуг. Анализ ценовых данных, полученных у других заслуживающих доверия источников, показал, что в момент инцидента их котировки по валютной паре USDCHF находились на тех же ценовых уровнях, что и котировки Брокера. Таким образом, позиция Клиента была закрыта по актуальным рыночным ценам, доступным на момент инцидента на рынке.

        3. В-третьих, по информации, полученной от Брокера, только в июне 2019 года по более выгодной цене у Клиента был исполнен 21 ордер Take Profit из 47, что составляет 44% случаев положительного проскальзывания.

        4. С другой стороны, нельзя не отметить тот факт, что по своему определению ордер Take Profit предполагает исполнение по заявленной цене, либо по лучшей цене на момент исполнения ордера. Используя ордер данного типа, трейдер понимает и ожидает, что его торговый приказ, отданный брокеру, будет гарантированно исполнен по цене не хуже, чем он запросил. Финансовая Комиссия также придерживается данного подхода, поскольку именно это и есть практика Best Execution, широко признанная во всей индустрии финансовых услуг.

        5. Как видно из сообщений фикс-лога, Брокер отправлял Take Profit ордер на сторону LP как Market Order, а не как Limit Order. Необходимо отметить, что ордера Тake Profit, как и все Limit ордера, должны выводиться на биржу в качестве Limit ордеров, иначе логично ожидать проскальзывание. Данный факт означает, что с одной стороны Брокер обязался Клиенту исполнить Take Profit ордер по цене не хуже запрошенной (ибо это исходит из самой сути ордера TP), а с другой - хеджировал его на стороне LP как Market Order, не исключая, тем самым, ухудшения качества исполнения ордера Клиента. Таким образом, можно заключить, что Брокер сознательно пошел на подобного рода допущения, явно взял на себя ответственность за проскальзывание, и поэтому должен вернуть Клиенту разницу.

        6. Ордера Buy Limit / Sell Limit (в т. ч. ордера Take Profit) следует выводить на рынок именно как лимитные, и тогда при низкой ликвидности рынка они просто не будут исполняться, а будут находиться в состоянии ожидания до тех пор, пока условия рынка не позволят их исполнить.

Учитывая факты, изложенные выше, и, принимая во внимание документальные свидетельства, предоставленные Брокером, эксперты Комитета пришли к мнению, о том, что исполнение отложенного ордера Take Profit Клиента в момент инцидента происходило некорректно. Соответственно, требование Клиента о возмещении потерь в размере 79.65 EUR Брокером было признано экспертами Комитета обоснованным.

     Эксперты Комитета считают, что проблема Брокера связана с некорректными настройками механизма по выводу отложенных ордеров клиентов на сторону LP. В случае, если Брокер не имеет технической возможности выставлять Buy Limit / Sell Limit ордера (в т. ч. ордера Take Profit) как Limit ордера на стороне LP, то ему необходимо либо запретить клиентам использование ордеров данного типа на своей платформе (чтобы не вводить их в заблуждение), либо обновить техническую часть своей инфраструктуры для вывода подобных ордеров как Limit, либо же принять риск того, что ему придется покрывать отрицательные проскальзывания при исполнении отложенных ордеров клиентов из собственных средств.

 

  • Upvote 16
  • Thanks 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
Posted (edited)
7 часов назад, Sanich01 сказал:

Используя ордер данного типа, трейдер понимает и ожидает, что его торговый приказ, отданный брокеру, будет гарантированно исполнен по цене не хуже, чем он запросил. Финансовая Комиссия также придерживается данного подхода, поскольку именно это и есть практика Best Execution, широко признанная во всей индустрии финансовых услуг.

 

Это совершенно фантастическая новость! (я много "бодался" с сотрудниками Альпари, в том числе через ЛС, поэтому хорошо представляю себе положение дел)

Предлагаю администрации:

  1. Вернуть настройки исполнения (которые были ещё со времён их реализации Ранневым и вплоть до мая 2019), иного приличного выхода в ситуации, озвученной Финансовой Комиссией, просто нет! Причём предлагаю вернуть настройки в полном объёме - ведь объём не столь принципиален, когда речь идёт о возврате, так что лучше сделать так, чтобы это было наиболее привлекательным для клиентов - чем больше возможностей, тем больше привлекательность, больше клиентов в Компании.
  2. Организовать более полное информирование всех клиентов, в том числе впервые открывающих счета ECN-типов, о назначении настроек исполнения и о необходимости их использования в случае низкой ликвидности (например, возможна рекомендация включать при необходимости частичное исполнение лимитных ордеров). Как вариант, можно выводить эту информацию подробно на экран при каждом открытии нового счёта с необходимостью поставить галку "ознакомлен, согласен".
  3. Во избежание озвученной ранее перегрузки серверов/каналов связи бесконечно отсылаемыми в адрес LP, но не исполняющимися из-за недостатка ликвидности лимитными ордерами, поработать над оптимизацией программного обеспечения и над повышением качества поставщиков ликвидности!
    Только так и подобает поступать приличной брокерской компании, а не так, как порубили всё, что попалось под руку, ваши новые менеджеры к настоящему моменту! (в результате репутацию себе подпортили - надо побыстрее всё исправить и забыть о подобной практике!)
    Специалистам виднее, но по логике есть много вариантов решения этой проблемы перегрузки системы повторами неисполнившихся ордеров - например, можно отсылать ордера поставщику ликвидности на более продолжительное время, если это возможно согласно протоколу - ведь за большее время выше вероятность того, что ордер будет залит поставщиком по запрошенной цене (и это не единственное возможное решение).
  4. Впоследствии рекламировать наличие настроек исполнения в Альпари - это привлекает клиентов! :thumbsup:

Клиентам-форумчанам предлагаю не оставлять этот вопрос без внимания! У кого были проблемы - обращайтесь в Финансовую Комиссию, это право, данное вам самой компанией Альпари! Ваши обращения подтолкнут нынешних менеджеров компании к тому, чтобы наконец одуматься и вернуться к прежней практике компании, практиковавшейся в лучшие её годы:

 

272393376_Pro.ecn600pix.jpg.9348737ed16e93ff568aca04497b3708.jpg

Edited by Rihter
опечатки, орфография
  • Upvote 15

Share this post


Link to post
Share on other sites
Djesiks
16 часов назад, Rihter сказал:

Это совершенно фантастическая новость! (я много "бодался" с сотрудниками Альпари, в том числе через ЛС, поэтому хорошо представляю себе положение дел)

Предлагаю администрации:

 

Здравствуйте! Счет Клиента остался в прибыли еще до вынесения решения.  44% случаев положительного проскальзывания - это немалая цифра, ставшая возможной исключительно потому, что Поставщик обязан исполнять рыночные распоряжения по доступной цене, и не имеет возможности исполнить их по заявленной с нулевым проскальзыванием.

Схожие цифры и по остальным Клиентам, которых мы хеджируем по той же стратегии. Мы также видим, что многие ордера в итоге принесли прибыль клиентам потому, что они исполнились пусть и с отрицательным проскальзыванием, но в итоге они вывели клиента в плюс. Если бы они были отправлены как лимитные, заявка была бы отклонена, и не было бы никакой прибыли.

Если у кого-то из уважаемых форумчан возникают подозрения в недобросовестности Компании - мы предоставили Финансовой Комиссии все доказательства хеджирования. Так что Компания ничего не заработала на данных спорных сделках, кроме комиссии. Еще раз напомним, что Клиент как раз заработал. Решение Комиссии оставить эту информацию без внимания и все равно наказать Компанию является их полным правом как регулятора, хоть и вызывает у нас определенное недоумение.

  • Downvote 2

С уважением, Анастасия Петревич
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexeyZ
Posted (edited)

Здравствуйте.

 

Главный упор комиссии не на прибыль, а на то что вы подменяете ордера с одного исполнения на другое.

 

21 минуту назад, Djesiks сказал:

Так что Компания ничего не заработала на данных спорных сделках, кроме комиссии.

 

Гарантированная прибыль только у компании.

 

21 минуту назад, Djesiks сказал:

Если бы они были отправлены как лимитные, заявка была бы отклонена, и не было бы никакой прибыли.

 

Т.е. у клиентов и компании принципы получения прибыли отличается.

У вас это кол-во исполненных ордеров, у нас - разница в пунктах.

Edited by AlexeyZ
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
3 часа назад, Djesiks сказал:

44% случаев положительного проскальзывания - это немалая цифра, ставшая возможной исключительно потому, что Поставщик обязан исполнять рыночные распоряжения по доступной цене, и не имеет возможности исполнить их по заявленной с нулевым проскальзыванием.

Схожие цифры и по остальным Клиентам, которых мы хеджируем по той же стратегии. Мы также видим, что многие ордера в итоге принесли прибыль клиентам потому, что они исполнились пусть и с отрицательным проскальзыванием, но в итоге они вывели клиента в плюс. Если бы они были отправлены как лимитные, заявка была бы отклонена, и не было бы никакой прибыли.

Если у кого-то из уважаемых форумчан возникают подозрения в недобросовестности Компании ... ...

 

Ну вы тоже, пожалуйста, поймите, что для трейдеров очень важно ощущение контроля над ситуацией.

Если у трейдера есть выбор (есть настройки исполнения) - то трейдер понимает, что Компания его не "кидает" (ибо он сам выбирает, как исполнять). Лишили возможности выбора - всё, будет паранойя и конспирология на 100%, даже если вы будете исполнять в среднем лучше, чем конкуренты.

Поэтому я ещё раз призываю вас вернуть настройки, пусть даже ради успокоения клиентов. К тому же это и репутацию компании будет поднимать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
notsure

Ну нет, нельзя просто убрать лимитные ордера. Это базовая вещь. По сути, есть только 2 типа ордеров: лимитный и рыночный. Остальные производные от базовых. Можно убрать стопы, тейкпрофиты  на брокерской стороне и программно их компенсировать на клиентской. Но отсутствие лимитных ордеров никак не компенсируешь.  Короче гря, это, в натуре, новое слово ...:). Так держать!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
23 hours ago, Rihter said:

Если у трейдера есть выбор (есть настройки исполнения)

 

23 hours ago, Rihter said:

Поэтому я ещё раз призываю вас вернуть настройки, пусть даже ради успокоения клиентов.

 

На самом деле, когда настройки исполнения у клиентов были, мало кто спешил ими воспользоваться)

Большинство клиентов ими не интересовалось. Действительно популярная настройка была запись проскальзывания, ведь она по умолчанию подключалась при открытии счета. Но, во-первых, вернуть только 1-2 настройки (т.е. только часть ПО) невозможно. Во-вторых, количество клиентов, которое действительно обратилось к нам с просьбами вернуть эту настройку, небольшое. Ранее я уже говорила о том, что поддержание настроек на сервере Компании трудозатратно для нас, а, ввиду отсутствия большого спроса на них, нерационально. 


С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
09.07.2019 в 16:37, Djesiks сказал:

 

Здравствуйте! Счет Клиента остался в прибыли еще до вынесения решения.  44% случаев положительного проскальзывания - это немалая цифра, ставшая возможной исключительно потому, что Поставщик обязан исполнять рыночные распоряжения по доступной цене.... 

Если вы считаете это достижением, то тогда огласите весь список пожалуйста, а именно- процент отрицательных проскальзываний при  исполнении SL. 

А то вы как то с односторонне смотрите  вопрос исполнения отложенных ордеров и озвучивание только удобные Вам цифры.

 

 

  • Upvote 3

В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites
FoolProof
Posted (edited)
5 минут назад, evrey сказал:

тогда огласите весь список пожалуйста, а именно- процент отрицательных проскальзываний при  исполнении SL. 

 

Edited by FoolProof

Мониторю фонду, голду, крипту, жижу, торгую мажоров, натягиваю фибу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mikhail Mikhailovich
Posted (edited)

Вот руки наконец дошли открыть другой терминал. Спреды на eurusd 2-5 пунктов (такие, какие и были ранее в Альпари на спокойном рынке на ECN.PRO счете). В терминале Альпари стабильно 7-10. Выводы, лично для меня, увы, очевидны... Скорее всего переход на "новый и современный" мостик (точно также как на "новый и современный" сайт).

Edited by Mikhail Mikhailovich
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
52 минуты назад, Mikhail Mikhailovich сказал:

Вот руки наконец дошли открыть другой терминал. Спреды на eurusd 2-5 пунктов (такие, какие и были ранее в Альпари на спокойном рынке на ECN.PRO счете). В терминале Альпари стабильно 7-10. Выводы, лично для меня, увы, очевидны... Скорее всего переход на "новый и современный" мостик (точно также как на "новый и современный" сайт).

Пересчитайте с учётом комиссии. "Циферка" может измениться сильно.


В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×