Jump to content
Sign in to follow this  
I_ven

Портфели ПАММ-счетов "Агрессивные"

Recommended Posts

Koal
Чего то мне эта ситуация совсем не нравится. Сделали тупо скрипт, который вычисляет наиболее оптимальный портфель на данный момент....

 

так все инвестируют по историческим данным. нет? выбраны управляющие с лучшей, на взгляд разработчиков, историей. что не так? или надо оставлять дискредитировавших себя управляющих?

Share this post


Link to post
Share on other sites
kap2000

Опять не получил уведомления об изменении структуры портфеля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT
Опять не получил уведомления об изменении структуры портфеля.

 

пора уже запомнить, если очередной мартин в портфеле сливается, значит структура сегодня-завтра будет изменена.

 

это индикативные портфели. если хотите реальные портфели, то придется самому головой думать при выборе счетов в свой портфель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waver
Опять не получил уведомления об изменении структуры портфеля.

Какой именно Портфель был у Вас приобретен (название), на какую почту ожидаете письмо? Можно в личку. Рассылка была произведена сегодня утром.

Результат: письмо повторно отослано и успешно доставлено после удаления Инвестором нашего почтового адреса из черного списка электронной почты.

Edited by Waver

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valdis2000
Он не то что никуда не денется, он уже убран из всех портфелей буквально через несколько часов после того как Альфонс слился, график доходности портфелей пересчитан, как будто ничего и не было.

Следующий логичный шаг в политике памм-портфелей Альпари - до обновления графика доходности портфеля на сайте новый вид графика должен быть вручную согласован ответственным менеджером. Иначе при автоматическом обновлении могут происходить вот такие вот конфузы, когда очередной мартингейл в ""консервативном"" портфеле резко сливается под ноль и это какое-то время всем видно.

Считал Альпари серьёзной и надёжной конторой, смотрю по графику более 100% годовых, закинул недавно 1000$, тут слив этого мартингейльщика, я сейчас в минусе, а по графику и падения уже нету такого и доходность востановлена.

Не думал, что Альпари будет так нагло рисовать графики, короче никаких 100% годовых не будет и в помине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valdis2000
Здравствуйте! Извинюсь сразу, я ничего в этом не понимаю и соответственно возник вопрос по расчётам . Когда я инвестировал в портфель "Кутузов", его доходность состовляла 10% (20.06.12г.) на данный момент доходность составляет 137%, судя по графику. Но в моём личном кабинете доходность около минус 30%. Подскажите пожалуйста где можно посмотреть цены паёв для подставления в Вашу формулу? И учитывая примечание о возможной разнице доходности с графиком возник ещё один вопрос: зачем делать такой минимум если он заведомо убыточный и какую тогда минимальную сумму нужно инвестировать, что б был хоть какой - нибудь доход? Заранее спасибо!

Ребята поделитесь пожалуйста своими результатами инвестирования, а то вот у чела за год работы -30%, а на графике больше 100%.

Откликнитесь хоть кто в прибыле или все в минусе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр els

Я в небольшой прибыли, но за счет того что увеличил долю avp555, убрал почти все остальные счета, которые работали либо в минус, либо вообще топтались на месте. Короче, здесь рыбы нет. 1-2 счета, на которых можно зарабатывать скальпингом. Это не инвестиции, это лотерея.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
Я в небольшой прибыли, но за счет того что увеличил долю avp555, убрал почти все остальные счета, которые работали либо в минус, либо вообще топтались на месте. Короче, здесь рыбы нет. 1-2 счета, на которых можно зарабатывать скальпингом. Это не инвестиции, это лотерея.

 

Под скальпинг как раз счетов куда больше, но в целом согласен. Трейдеры счета сливают и куда-то пропадают. Мало постоянных имен. Не от чего отталкиваться, некого анализировать.

 

Учитывая агрессивную направленность этого портфеля работа по нему могла бы быть куда более гибкая и динамичная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valdis2000
Я в небольшой прибыли, но за счет того что увеличил долю avp555, убрал почти все остальные счета, которые работали либо в минус, либо вообще топтались на месте. Короче, здесь рыбы нет. 1-2 счета, на которых можно зарабатывать скальпингом. Это не инвестиции, это лотерея.

Спасибо за отзыв, кто ещё что-то скажет? Я думаю что даже хуже лотереи, в лотереи ты можешь из десятки стать миллионером, а тут с любой суммой идёт медленный уверенный слив. Жаль только что сюда на форум попал уже после вложения, думал что подвоха не должно быть-это же Альпари, а тут наглое рисование графика баланса.:-(

Share this post


Link to post
Share on other sites
loewe
Спасибо за отзыв, кто ещё что-то скажет?...

Скажу, что перед инвестированием надо читать ветки портфелей.

Например.

05.09.2012

Другими словами. Каждую неделю ПОДБИРАЕТСЯ красивая кривая истории доходности портфеля, не имеющая НИЧЕГО общего с реальной его доходностью и вводящая в заблуждение инвесторов...

или

12.10.2012

Они перетряхивают портфели и перерисовывают ИСТОРИЧЕСКУЮ кривую доходности.

Какая уж тут эффективность?

Вернее, "эффективность" всегда на высоте...

Сочуствую Вам. Учитесь сами подбирать управляющих.

Удачи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
FelixTheCat
Спасибо за отзыв, кто ещё что-то скажет? Я думаю что даже хуже лотереи, в лотереи ты можешь из десятки стать миллионером, а тут с любой суммой идёт медленный уверенный слив. Жаль только что сюда на форум попал уже после вложения, думал что подвоха не должно быть-это же Альпари, а тут наглое рисование графика баланса.:-(

Посмотрите еще на pammin.ru рейтинг портфелей, там график не перерисовывается, но и результаты скромнее.


Мысли и заметки о Forex и на смежные с ним темы: http://tradingfxinvest.blogspot.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Посмотрите еще на pammin.ru рейтинг портфелей, там график не перерисовывается, но и результаты скромнее.

 

Там результаты скромнее ещё и потому, что прибыль паммов и портфелей показана такой, какой она могла бы быть у инвестора, т.е. с учетом выплат вознаграждения. Как можно заметить сравнивая разные графики паммов здесь и там, разница очень существенная. Отображение доходности памма без учета выплаты вознаграждения это тоже своего рода рекламная обманка.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valdis2000
Там результаты скромнее ещё и потому, что прибыль паммов и портфелей показана такой, какой она могла бы быть у инвестора, т.е. с учетом выплат вознаграждения. Как можно заметить сравнивая разные графики паммов здесь и там, разница очень существенная. Отображение доходности памма без учета выплаты вознаграждения это тоже своего рода рекламная обманка.
Конечно, это ввод в заблуждение, но это чепуха в сравнении с перерисовкой графиков, когда тут баланс идёт стабильно вверх, а у инвестора стабильно потихоньку вниз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pavellm
Ребята поделитесь пожалуйста своими результатами инвестирования, а то вот у чела за год работы -30%, а на графике больше 100%.

Откликнитесь хоть кто в прибыле или все в минусе?

В небольшом плюсе. НО если учитывать конвертацию рубль/доллар то скорее всего в минусе с Апреля месяца... О какой годовой 100% ной доходности график - не понятно =) (вернее наоборот все понятно)

post-88444-1404220029,5046_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
pavellm
так все инвестируют по историческим данным. нет? выбраны управляющие с лучшей, на взгляд разработчиков, историей. что не так? или надо оставлять дискредитировавших себя управляющих?

Лично я говорю о том, что есть ОГРОМНЫЙ смысл сохранять историю в первозданном виде так сказать. Слился альфонс, есть просадка на графике - вот пусть она и будет, портфель поменяли - значит по мнению специалистов Альпари он будет выходить из просадки. Тогда все увидят реальную цифру доходности "сколько бы я заработал, если бы инвестировал год назад в этот портфель". Просто в составе портфеля оставлять слитые/убранные по какой то причине счета с пометкой (убран из портфеля и дата когда убрали).

 

По моему логично, понятно и честно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Koal
...По моему логично, понятно и честно.

 

тогда начать следует с управляющих. сделать так, чтобы инвестор видел все слитые счета и суммы потерянных денег. без поиска и расследований.

 

а с портфелями все логично: начинающему инвестору предлагают набор наиболее эффективных на данный момент счетов и предупреждают, что в будущем это ничего не гарантирует. что не понятно и не честно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
а с портфелями все логично: начинающему инвестору предлагают набор наиболее эффективных на данный момент счетов и предупреждают, что в будущем это ничего не гарантирует. что не понятно и не честно?

Не честно то, что у инвестора создается впечатление о том, что этот график может стать реалистичной картиной результата его вложений. А это ложь. Чтобы доказать, что это ложь, достаточно зафиксировать такой портфель хотя бы на полгода.

У любого памма, которому повезло, график тоже может создавать не реалистичную картину ожиданий будущего. Но ни один памм не сможет, если вдруг совершит неудачную сделку, тут же перерисовать свой график на новый идеальный лад, сделав вид, что убытка не было.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius

а с портфелями все логично: начинающему инвестору предлагают набор наиболее эффективных на данный момент счетов и предупреждают, что в будущем это ничего не гарантирует. что не понятно и не честно?

 

Вы лучше скажите где на этой, можно сказать основной странице, видно что показанная кривая эквити это не реальная историческая кривая, а теоретическая, которая каждый раз перерисовывается заново?

 

Где там сказано что портфель носит рекомендательный характер и представляет собой некий начальный начальный набор паммов с целью облегчить процедуру инвестирования начинающим инвесторам?

 

Весь этот умный базар мы услышали от представителей альпари только на страницах форума ито после череды вопросов и возмущений.

 

Основная страница портфелей до сих пор не переработана и назвать ее корректной нельзя.

 

Не хочется в очередной раз критиковать альпари которое мы все любим, но увы, это действительно смахивает на нечистоплотный маркетинг. Об обмане пишут с самого начала и эта тема всплывает раз за разом, все пишущие что ли тупые или неадекватные люди? По моему все возмущающиеся достаточно аргументированы.

 

И альпари раз за разом отвечают одним и тем же, тем чего нет на главной странице портфелей.

В их оправдание там стандартное предупреждение о рисках, поэтому не придерешся, остальное же реально вводит в заблуждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waver
Вы лучше скажите где на этой, можно сказать основной странице, видно что показанная кривая эквити это не реальная историческая кривая, а теоретическая, которая каждый раз перерисовывается заново?

Где там сказано что портфель носит рекомендательный характер и представляет собой некий начальный начальный набор паммов с целью облегчить процедуру инвестирования начинающим инвесторам?

Весь этот умный базар мы услышали от представителей альпари только на страницах форума ито после череды вопросов и возмущений.

Основная страница портфелей до сих пор не переработана и назвать ее корректной нельзя.

Не хочется в очередной раз критиковать альпари которое мы все любим, но увы, это действительно смахивает на нечистоплотный маркетинг. Об обмане пишут с самого начала и эта тема всплывает раз за разом, все пишущие что ли тупые или неадекватные люди? По моему все возмущающиеся достаточно аргументированы.

И альпари раз за разом отвечают одним и тем же, тем чего нет на главной странице портфелей.

В их оправдание там стандартное предупреждение о рисках, поэтому не придерешся, остальное же реально вводит в заблуждение.

Внизу страницы есть 2 пункта примечаний, включая текст: " В купленных портфелях ПАММ-счетов автоматическое обновление структуры не предусмотрено. ...На сайте указана доходность только для актуальных ПАММ-портфелей."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
Внизу страницы есть 2 пункта примечаний, включая текст: " В купленных портфелях ПАММ-счетов автоматическое обновление структуры не предусмотрено. ...На сайте указана доходность только для актуальных ПАММ-портфелей."

 

Прошу прощения, не заметил, таки дописали.

 

А что если на графике вместо "доходность" написать "тест на истории", ну или что-то близкое по смыслу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Koal
... Но ни один памм не сможет....

 

памм - лицо неодушевленное, он вообще ничего не может, а вот "управляющие" нередко занимаются подобным. чуть счет в просадку -новый открывают, или запустят десяток, какой выплывет, тот и засветят... надо признать, "портфели" ничем принципиально не хуже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pavellm
Внизу страницы есть 2 пункта примечаний, включая текст: " В купленных портфелях ПАММ-счетов автоматическое обновление структуры не предусмотрено. ...На сайте указана доходность только для актуальных ПАММ-портфелей."

 

Обращаюсь как к представителю Альпари - ну правда, сделайте, что бы в составе портфеля были все счета, которые когда то входили в портфель, но те счета которые были убраны надо пометить надписью - выбыл из портфеля тогда то. И в него не инвестировать. Люди должны видеть реальное положение дел. Пусть он приносит 30-50% в год, но это будет реальная цифра.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pavellm
тогда начать следует с управляющих. сделать так, чтобы инвестор видел все слитые счета и суммы потерянных денег. без поиска и расследований.

 

а с портфелями все логично: начинающему инвестору предлагают набор наиболее эффективных на данный момент счетов и предупреждают, что в будущем это ничего не гарантирует. что не понятно и не честно?

 

Да, Вы хотите сказать, что инвестор видит "сколько бы я получил, если бы инвестировал именно в этот портфель год назад". Хорошо, логично и понятно, но не честно. Потому что в какой либо из счетов инвестор вообще не мог инвестировать (к примеру его еще не было или не была открыта оферта или счет вообще только зарегистрировали на момент "год назад"). Т.е. по сути это абсолютно мифический график.

В случае с ПАММами все по другому. Если я получил на своем счете просадку и загнал его в минус - Вы все можете это увидеть (да не посчитайте за рекламу - у меня под ником к примеру), а так же увидеть успешный вывод счета из просадки, так же должно быть и в портфелях.

 

Вопрос удаления счетов другой. В принципе я считаю не важно сколько счетов слил управ, оценивается конкретный счет, если он долговременно приносит прибыл, а до этого было 10 моментально слитых счетов - это может говорить о смене стратегии и она работает, и мне абсолютно пофиг что управ уже слил несколько счетов, главное что теперь счет длительно работает и успешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Обращаюсь как к представителю Альпари - ну правда, сделайте, что бы в составе портфеля были все счета, которые когда то входили в портфель, но те счета которые были убраны надо пометить надписью - выбыл из портфеля тогда то. И в него не инвестировать. Люди должны видеть реальное положение дел. Пусть он приносит 30-50% в год, но это будет реальная цифра.

 

Дело в том, что если график портфеля рисовать честно, он ничего в год приносить не будет, они это прекрасно знают и поэтому делать никогда не будут. Потому что грамотное инвестирование, которое может принести 30-50% в год это само по себе тяжелый труд и получится далеко не у каждого. Потому что деньги никогда не берутся из воздуха. Инвестируя в такие портфели которые они рекомендуют, в результате, чаще всего, можно только слить.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valdis2000
Лично я говорю о том, что есть ОГРОМНЫЙ смысл сохранять историю в первозданном виде так сказать. Слился альфонс, есть просадка на графике - вот пусть она и будет, портфель поменяли - значит по мнению специалистов Альпари он будет выходить из просадки. Тогда все увидят реальную цифру доходности "сколько бы я заработал, если бы инвестировал год назад в этот портфель". Просто в составе портфеля оставлять слитые/убранные по какой то причине счета с пометкой (убран из портфеля и дата когда убрали).

 

По моему логично, понятно и честно.

 

Спасибо за отзывы, всё правильно, кривая баланса должна отображать именно реальную историю баланса портфеля а не перерисовываться вместе с удалением и заменой управляющих и показывать прогнозируемую прибыль, если никто не сольётся и т.д., которой нет и впомине. Это настоящий обман и никакие нелепые отговорки Альпари не могут это опровергнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×