Jump to content
Sign in to follow this  
Nimius

Как выбрать управляющего?

Recommended Posts

Treider+
Да это так, а боле плотно интересуюсь паммами итого меньше. Я через чур долго сидел в ФК, пока он не начал вести себя странно.

 

в чём проявились странности, если не секрет?:roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
mnem0n1k
в чём проявились странности, если не секрет?:roll:

 

Начали брать 10$ за вывод может?:roll::))

Share this post


Link to post
Share on other sites
MASERATI
Да это так, а боле плотно интересуюсь паммами итого меньше. Я через чур долго сидел в ФК, пока он не начал вести себя странно.

 

Поэтому в данном случае я прав...но только на основании того, что Вы не

владели всей информацией.


агрессивный ПАММ MASERATI:65089 на форуме

консервативный ПАММ denk:197828 название MASERATI на форуме

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
В чём проявились странности, если не секрет?:roll:

Не секрет, но это немного не то место для этой темы.

Если в целом то в конце прошлого года ФК начало менять условия без официальных предупреждений, общий смысл которых, для меня заключался в увеличении рисков трейдеров как минимум это причинало явное неудобство. Новые модификации софтины не выдерживают никакой критики, каждый апдейт глюкавие прежнего, в частности не работают под виндой 2К. В итоге для старых клиентов после большого шума оставили кое что по прежнему, но осадочек остался..

Все возня по видимому свидетельствовала о финансовых либо управленческих проблемах, хотя не факт - мое ИМХО. Их форум тоже показал своё лицо, темы зафлуживались, острые сообщения удалены.

Не вижу смысла развивать эту тему здесь дальше. Я забыл о ФК не смотря на то что сейчас они пиарят свой МТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mnem0n1k

Нормальный там форум.. не надо:) Поинтереснее подавляющего большинства форумов:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
Нормальный там форум.. не надо:) Поинтереснее подавляющего большинства форумов:)

Если не трогать их сервис и не говорить о других, то да, бывает весело.

 

Предлагаю закрыть тему ФК в этой ветке!

 

Мы же трем про паммы и выбор управов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Borisov Vlad
у Николая(Георгия) вкладка "средства" всегда была закрыта.

 

 

тут можно прикинуть, звучала информация от Rann"a (кажется, на форуме КРОУФР, уже после всего), что "данный управляющий открывал позиции размером в несколько сотен лотов".

зная, что Николай торговал исключительно евро, зная макс. плечо на ПАММах, требуемый залог и загрузку депо управляющего (которая до начала "кризиса" была у него в среднем около 30% - нетрудно убедиться, что миллион там был; даже если под "несколько сотен" понимать, по-минимуму, 200 лотов (а ведь их могло быть и 300, и 500).

а если ещё учесть, что реальное плечо, к тому времени предоставляемое Николаю, было 1 : 33 (т.е. требования по маржинальному залогу были ещё выше), то сомнений не остаётся.

 

з.ы. впрочем, подсчёт чужих денег - это не совсем то, чем следует заниматься... #-o

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrew-chic
гыг не всегда с Сильвером соглашаюсь но здесь соглашусь счет должен быть как минимум от 1 года и самое главное о чем забывают инвесторы пишу большими буквами это еще никто не отменял но все удачно об этом забывают !!!

ТЕЛО ДЕПОЗИТА ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫВЕДЕНО СРАЗУ КАК ТОЛЬКО БУДЕТ ДОСТИГНУТА ПРИЕМЛЕМАЯ ДЛЯ ИНВЕСТОРА ДОХОДНОСТЬ!!!!

КУДА ДЕВАТЬ ТЕЛО? ДЕПОЗИТА?

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrew-chic

Еще вопрос ко всем: как влияет количество ролловеров на выбор управляющего.

Я отдаю предпочтение тем у кого каждый час. Для меня этот фактор естественно не самый главный, но один из решающих.:agree:

Share this post


Link to post
Share on other sites
mnem0n1k
Еще вопрос ко всем: как влияет количество ролловеров на выбор управляющего.

Я отдаю предпочтение тем у кого каждый час. Для меня этот фактор естественно не самый главный, но один из решающих.:agree:

 

Даже не смотря на то, что у меня у самого только 2 ролловера, считаю более привлекательными ПАММы с ролловерами каждый час. Но к сожалению из-за, мягко говоря - не гибкой системы прикрепления инвесторских ср-в к счету управляющего в Альпари, такую роскошь могут позволить себе далеко не все упрвляющие. Есть очень много торговых систем, которым не помогут авторегулировщики лота в случае ежечасных вводов/выводов.:roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igonter
КУДА ДЕВАТЬ ТЕЛО? ДЕПОЗИТА?
Расчленить и инвестировать в асфальт по частям. :crazy:

Это все казиношный подход, когда человек в глубине души сам не верит, что можно относительно стабильно зарабатывать, но душа горит сделать ставку. Начинаются советы, типа урвал кусок - быстро беги! Что делать, если не урвал, а наоборот - автор не рассматривает. :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
КУДА ДЕВАТЬ ТЕЛО? ДЕПОЗИТА?

 

Я чуть выше писал на эту тему.

 

Обеспечение возвратности инвестиций действительно одно из первых правил. Но тезис про вывод тела депо ситуацию очень сильно упрощает.

 

Он несомненно верен в случае когда сюда выделяется пусть и небольшая но значимая сумма. Обычно так делают инвесторы любители, считай, наверное 90% всех нас, когда пусть и небольшие но значимые сбережения лежащие без дела, отдаются в управление. Тогда действительно желательно спасать тело депо и потом вести игру на остатки, а тело депо положить туда где оно до этого лежало, под подушку или в банк"у от греха подальше.

 

Проблема в том что этот тезис не учитывает, ни размер суммы, ни ту часть которую она составляет от общего капитала, ни риски которые допустимы для нее.

 

Поэтому писать что тело депо должно быть выведено сразу же, не очень корректно. Тело депо здесь не причем. Нужно писать что должна быть определенна сума отведенная ля риска и все что сверху должно сниматься. Хотя и это упрощение, потому что сервис может использоваться и в стиле прогрессивной копилки, куда с какой-то периодичностью вливаются незначительные остатки, потеря которых ничего не значит, собственно как и слив самой копилки. Правда в случае солидных накоплений задушит жаба.

 

Этот тезис не очень накладывается и на портфель, ведь он так и составлятся чтобы прибыли компенсировали возможные убытки. Если пробовать выводить депо то это может нарушить баланс всего портфеля. Поэтому просто вывести не совсем получится, нужно перестраивать портфель, но как?

 

Насколько я себе представляю инвестирование, то капитал должен делится примерно также как многие пытаются составить портфели, по степени риска. Часть для высокого риска, часть для умеренной прибыли с меньшими рисками, часть для стабильности, а часть можно вообще заморозить под подушкой или к примеру в золоте. По этой схеме и нужно распределять "спасенное" депо.

 

Но если размер депо не дразнит зеленую жабу на горле, то пусть себе крутится, зачем суета?

 

Вот такие примерно мысли у меня на этот счет.

И пока у меня в планах аккумулирование здесь некритичных для меня сумм. При наличии роста капитала будем думать дальше. Что выводить, что оставить, сколько добавлять, смотреть надо какая ситуация будет с управами и паммами. Собственно свет клином только на паммах не сошелся, кроме них есть разные фонды, банки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nimius
Еще вопрос ко всем: как влияет количество ролловеров на выбор управляющего.

Я отдаю предпочтение тем у кого каждый час. Для меня этот фактор естественно не самый главный, но один из решающих.:agree:

 

Так как я пока не рассматриваю пипсовку и не собираюсь выставлять плотные стопы, то на ролы практически не обращаю внимания.

 

Считаю вполне логичным и допустимым иметь один или два рола в сутки, тем более в случае ручной торговли, сам торговал прекрасно понимаю что это такое.

Если деньги на счету из за вводов выводов плавают то это создает вообще полный кавардак, даже если торгует робот, необходим алгоритм корректировки позиций, но насколько я знаю, тот что используют многие сейчас, не очень удобен, процедура осуществляется путем открытия/закрытия по новой поз. а это спреды и проскальзывания Здесь альпари действительно несколько тупит.

 

Поэтому в отношение ролов я на стороне управляющих и не считаю их большое количество обязательным условием, хотя это разумеется действительно нужно и интересно инвестору.

Надеюсь что альпари придумает более удобный механизм привязки счетов инвесторов к общему счету. Если я не ошибаюсь, нечто подобное используют банки при операциях с кредитными картами, система использует две цифры "баланс" и "доступный остаток".

Edited by Nimius

Share this post


Link to post
Share on other sites
canbefree
Так как я пока не рассматриваю пипсовку и не собираюсь выставлять плотные стопы, то на ролы практически не обращаю внимания.

 

Считаю вполне логичным и допустимым иметь один или два рола в сутки, тем более в случае ручной торговли, сам торговал прекрасно понимаю что это такое.

Если деньги на счету из за вводов выводов плавают то это создает вообще полный кавардак, даже если торгует робот, необходим алгоритм корректировки позиций, но насколько я знаю, тот что используют многие сейчас, не очень удобен, процедура осуществляется путем открытия/закрытия по новой поз. а это спреды и проскальзывания Здесь альпари действительно несколько тупит.

 

Поэтому в отношение ролов я на стороне управляющих и не считаю их большое количество обязательным условием, хотя это разумеется действительно нужно и интересно инвестору.

Надеюсь что альпари придумает более удобный механизм привязки счетов инвесторов к общему счету. Если я не ошибаюсь, нечто подобное используют банки при операциях с кредитными картами, система использует две цифры "баланс" и "доступный остаток".

Да, и вы представляете суммы потерь при открытии и закрытии (корректировке) позиции по золоту, серебру и сифиди.... :(


Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной. (Ш. Терани)

myfxbook

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexSilver

3. На что обращать внимание анализируя кривую доходности памма? Ведь очень часто красивые и ровные кривые заканчиваются кочергой вниз.

 

1. На дневную волатильность счета. В мониторинге называется "Волатильность дневной доходности", в рейтинге просто "Волатильность". Это ключевой параметр, который говорит нам о том, за сколько дней счет может потерять 100% средств.

 

2. На максимальную дневную прибыль и максимальный дневной убыток. Причем, риски отображает, как первое, так и второе. Многие обращают внимание только на убыток. Однако, если макс.дневная прибыль, к примеру, 30%, а макс.дневной убыток 10%, то можно смело считать, что в один из последующих дней может быть потеряно 30% от счета. При этом надо понимать, что при больших доходностях сильные колебания в прошлом сглаживаются и на графике плохо видны.

Скажем, в прошлом были колебания в 30% на уровнях 50-100% доходности, а затем счет достиг доходности в пару тысяч процентов. Колебания в 30% на начальном этапе уже слабо различимы на графике, но надо иметь ввиду, что с 2000% счет легко может соскочить на 1400% за один день - те же 30% волатильности.

 

3. Максимальный относительный убыток. Опять-таки прошлые кульбиты на малых уровнях, при выходе на пару порядков вверх уже не видны. Да и многие не совсем понимают, думая, ну, что такое 60-70% просадки, по сравнению с доходностью в 2000%. На самом деле, 60% просадки, что на уровне 100%, что на уровне 10000% остаются 60% просадки. Т.е. это значит, что счет с 10000% может скатиться до 4000%. А если Вы вложились на уровне доходности 10000%, то вам без разницы, что показывает общий мониторинг - на вашем управляемом счете будет -60% потерь.

 

Далее я бы выделил следующие моменты:

 

4. Время торговли - чем дольше времени счет показывает положительную динамику, тем больше вероятность, что и дальше он будет показывать то же самое. Причем, положительную динамику надо смотреть на общем графике счета, а не по цифрам рейтинга. Если счет год был в нисходящем движении, а потом за полгода резко подрос - не торопитесь туда заливаться. Возможно, что это просто коррекция нисходящего тренда и через некоторое время скат вниз продолжится.

 

5. Загрузка - тоже очень важный параметр. Но его надо обязательно сравнивать с волатильностью. Большие загрузки на начальном этапе сигнализируют о "разгоне депо" - не то, чтобы криминал, но уже сигнал о том, что для управляющего все средства хороши, для привлечения инвесторов. А это уже не совсем, чтобы правильно.

 

6. Четко обозначенная отрицательная корреляция между загрузкой и доходностью сигнализирует о наличии мартингейла в ММ, либо об усреднениях и пересиживании в торговле. Т.е. если на графике читается увеличение загрузки на просадках - будьте осторожны! В один прекрасный момент у такого счета может просто "не хватить депозита"

 

7. Трендовость графика и выходы из тренда. Т.е. по графику рисуем трендовые линии и определяем, где просадка пробивает трендовую - в этих местах надо быть крайне осторожным и, если динамика вниз сохраняется, то лучше вовремя выйти, чем продолжать ждать. Т.к. просадка может стать еще более глубокой. Однако, для определения трендовости необходимо иметь достаточно большой промежуток времени на мониторинге.

 

Вот эти все моменты на пару порядков важнее, чем уровни оферт, ручная или автоматическая торговля и несоизмеримо важнее знания того, сколько до вас вложилось людей в тот или иной счет.


alexsilver

Учу великому, доброму, вечному!.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
razoblachitell

Вот эти все моменты на пару порядков важнее, чем уровни оферт, ручная или автоматическая торговля и несоизмеримо важнее знания того, сколько до вас вложилось людей в тот или иной счет.

 

Дополнение, насчет того сколько в него до Вас вложилось.

У Трейдера есть только две причины скрывать вкладку "средства".

Первая - трейдер не хочит чтоб до его окружения дошла цифра - сколько он зарабатывает и какой суммой он управляет. Это очень веская причина для скрытия этой вкладки.

 

Вторая - трейдер стесняется, в том числе на фоне его статуса на форуме показывать что в него никто не вкладывает.

Я считаю что нужно больше проповедовать прозрачность, и молодое поколение так и поступает.

В 21 веке боятся уже некого, даже в России.

 

Если есть причина третья.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
ETC70

Я считаю что нужно больше проповедовать прозрачность, и молодое поколение так и поступает.

В 21 веке боятся уже некого, даже в России.

ДА! Категорически поддерживаю молодое поколение! Больше прозрачности! Полезная штука ;)

 

Если есть причина третья.....

Помните старую шутку: "Можно ли заниматься любовью на Красной площади? Можно, но советами и комментариями достанут". Это одна из причин, по которой не показывают третью вкладку и ставят защищённый период "Всегда"

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexSilver
Дополнение, насчет того сколько в него до Вас вложилось....

.....

 

Это все лирика, не относящаяся к сути инвестирования и уводящая внимание инвестора не в ту сторону, куда ему, на самом деле, надо смотреть.

 

Для чего, спросите вы? Да, для того, чтобы больше вкладывались в сливающих с открытым забралом, ну, т.е. с открытой вкладкой. Типа, на миру и смерть не страшна :smt039


alexsilver

Учу великому, доброму, вечному!.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
paramon
В 21 веке боятся уже некого, даже в России.

 

Иллюзия... Россия как и раньше - вековая смурь, туманное будущее, перманентная безысходность, вера в авось... Поэтому у мужиков настроение мрачное, а у баб беспредельное терпение... Менталитет, ядрёна рашпиль...:crazy:


всегда хорошо получается у того, кто ничего не делает...

Скальпинг CFD/Forex на платформе MT

Share this post


Link to post
Share on other sites
tekkno

Если деньги на счету из за вводов выводов плавают то это создает вообще полный кавардак, даже если торгует робот, необходим алгоритм корректировки позиций, но насколько я знаю, тот что используют многие сейчас, не очень удобен, процедура осуществляется путем открытия/закрытия по новой поз. а это спреды и проскальзывания Здесь альпари действительно несколько тупит.

Альпари здесь не тупит, альпари здесь зарабатывает на корректировке позиций... которое осуществляется закрытием позы по всему объему - и открытием новой. А платят спред все и управ и инвесторы...:twisted::smt096

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igonter

Ерунда, никто позы не переоткрывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tekkno
Ерунда, никто позы не переоткрывает.

ситуация: пришла заявка на вывод, висит открытая поза - нужно скорректировать лот... что происходит?

кроется весь объем, потом открывается то что хотел оставить :rotate:

Share this post


Link to post
Share on other sites
paramon
ситуация: пришла заявка на вывод, висит открытая поза - нужно скорректировать лот... что происходит?

кроется весь объем, потом открывается то что хотел оставить :rotate:

 

Кроме управляющего позы закрывает (частично или полностью) только Коля Моржов.


всегда хорошо получается у того, кто ничего не делает...

Скальпинг CFD/Forex на платформе MT

Share this post


Link to post
Share on other sites
tekkno
Кроме управляющего позы закрывает (частично или полностью) только Коля Моржов.

не только он, Мишаня по кличке Кол тоже кроет.

у некоторых он постоянно за спиной стоит, поглядывает нехотя в монитор :flower2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×