Jump to content
ForceMajor

Налоги и Альпари

Recommended Posts

Koal
Курсовая разница не может быть признана доходом и, соответственно, являться объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц. Вместе с тем к сделкам покупки (продажи) иностранной валюты в установленных случаях могут применяться положения ст. 40 НК РФ , а также пп. 2 п. 1 ст. 212 НК РФ в случае приобретения иностранной валюты у организаций, являющихся взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику - физическому лицу.

 

Об этом Письмо Минфина РФ от 16.04.2008 N 03-04-06-01/92.

 

Статья 41 Налогового кодекса (далее Кодекс) определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 ''Налог на доходы физических лиц'' Кодекса.

 

Глава 23 Кодекса не упоминает о доходе в виде положительной курсовой разницы, образующейся вследствие отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от официального курса, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности на иностранную валюту.

 

Доход в виде курсовой разницы носит характер ''материальной выгоды'', подобной, например, материальной выгоде от экономии на процентах за пользование налогоплательщиками заемными средствами, упомянутой в пп. 1 п. 1 ст. 212 гл. 23 Кодекса.

 

Положение о том, что курс продажи (покупки) физическим лицом иностранной валюты для целей исчисления налога на доходы физических лиц должен сравниваться с официальным курсом Банка России (то есть, что необходимо определять материальную выгоду в виде курсовой разницы), могло бы применяться только в случае закрепления его в Кодексе , как это сделано, например, в п. 2 ст. 250 гл. 25 ''Налог на прибыль организаций'' Кодекса.

 

Однако ст. 212 гл. 23 Кодекса содержит исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом для целей взимания налога на доходы физических лиц, и этот перечень не включает курсовые разницы.

:smt102

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
налоговым периодом считается год... вот что будет по итогам года.. с того и нужно заплатить... :kos:

Да причем здесь период? Некоторые по 13% каждый месяц отчисляют.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
:smt102

Именно так и есть...не считается курсовая разница доходом для ФЛ.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
and_rey
Да причем здесь период? Некоторые по 13% каждый месяц отчисляют.

 

да при том... то что отчисляется ежемесячно... это от зарплаты... тут совсем другая история :grin:

 

перечислять можно авансами хоть каждый день... но отчитываться раз в год... до 30 апреля... :kos:


хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... :kos:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rann

Механизм взымания налога с Форекса реализован в Альпари-Брокере. Там он работает и проверен временем и налоговой. Почитайте, может что полезное найдете.

http://www.alpari-broker.ru/ru/taxation/


Раннев Дмитрий

AMTS Solutions

Мой блог

Share this post


Link to post
Share on other sites
snaf

Налог исчисляется на момент получения на счет. Я лажанулся и получил $ в конце декабрая 2010. Вот по зверскому 29.80 курсу USD ЦБ РФ и придется платить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exclusive
О как оно! С последней значит...ну-ну.

Ваш доход 1000 баксов, с вас вычли по закону налог 13% с 25.000 руб. Через месяц курс 30, вы идете в налоговую и доплачиваете - по вашему так выходит :pain: И там уже не 13 выходит а все 20.

Что то не согласуется как то :pain:

Для примера: у меня зарегистрировано ИП, каждый месяц я плачу отчисления в пенсионный фонд. Если государство объявит о повышении выплат, то я буду вынужден погасить (согласно новым тарифам) только неоплаченные задолженности за оставшийся период до конца года. К прежним платежам ко мне претензии нет.

Вы же не идете к покупателю вашей квартиры через полгода и не требуете с него дополнительную плату только потому, что квартиры в вашем городе подорожали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
да при том... то что отчисляется ежемесячно... это от зарплаты... тут совсем другая история :grin:

 

перечислять можно авансами хоть каждый день... но отчитываться раз в год... до 30 апреля... :kos:

Какая другая история? Что вы мне голову морочите!?


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT

Вот вам блин закон - и точка!

Курсовая разница не может быть признана доходом и, соответственно, являться объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц. Вместе с тем к сделкам покупки (продажи) иностранной валюты в установленных случаях могут применяться положения ст. 40 НК РФ , а также пп. 2 п. 1 ст. 212 НК РФ в случае приобретения иностранной валюты у организаций, являющихся взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику - физическому лицу.

 

Об этом Письмо Минфина РФ от 16.04.2008 N 03-04-06-01/92.

 

Статья 41 Налогового кодекса (далее Кодекс) определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 ''Налог на доходы физических лиц'' Кодекса.

 

Глава 23 Кодекса не упоминает о доходе в виде положительной курсовой разницы, образующейся вследствие отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от официального курса, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности на иностранную валюту.

 

Доход в виде курсовой разницы носит характер ''материальной выгоды'', подобной, например, материальной выгоде от экономии на процентах за пользование налогоплательщиками заемными средствами, упомянутой в пп. 1 п. 1 ст. 212 гл. 23 Кодекса.

 

Положение о том, что курс продажи (покупки) физическим лицом иностранной валюты для целей исчисления налога на доходы физических лиц должен сравниваться с официальным курсом Банка России (то есть, что необходимо определять материальную выгоду в виде курсовой разницы), могло бы применяться только в случае закрепления его в Кодексе , как это сделано, например, в п. 2 ст. 250 гл. 25 ''Налог на прибыль организаций'' Кодекса.

 

Однако ст. 212 гл. 23 Кодекса содержит исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом для целей взимания налога на доходы физических лиц, и этот перечень не включает курсовые разницы.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exclusive

Yenyt, Вы сами отвечаете на свой вопрос. Если курсовая разница не может являться доходом, то и платить лишнее не придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
and_rey
Вот вам блин закон - и точка!

 

письма Минфина носят рекомендательный характер (буквально вчера был на приеме замначальника налоговой и этот вопрос поднимался) но не являются законом.. в отличии от Налогового кодекса... это я как главбух с 20-летнем стажем работы говорю... :kos:


хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... :kos:

Share this post


Link to post
Share on other sites
and_rey

да.. и еще... Енот.. не морочь голову ни себе ни другим курсовыми разницами.. есть четкое определение курсовой разницы... дословно не помню... по смыслу выглядит следующим образом

"разница оценки имущества и обязательств выраженных в иностранной валюте в пересчете по курсу ЦБ на дату..." :kos:


хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... :kos:

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
да.. и еще... Енот.. не морочь голову ни себе ни другим курсовыми разницами.. есть четкое определение курсовой разницы... дословно не помню... по смыслу выглядит следующим образом

"разница оценки имущества и обязательств выраженных в иностранной валюте в пересчете по курсу ЦБ на дату..." :kos:

Какого имущества? Речь идет о НДФЛ сударь. Не путай хэ с пальцем.

Наша задача, разобраться...можно ли считать доходом валютные операции ФЛ и попадает ли это под законодательство.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mucos

Енот, почитай это - прояснится чуть в мозгу. #80

В соответствии с п. 1 статьи 214 Налогового кодекса Российской федерации, налоговая база по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок определяется отдельно по каждой категории:

 

  • операции с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг;
  • операции с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг;
  • операции с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке;
  • операции с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на организованном рынке.


...шестая десантная дивизия, вместо того чтобы упражняться в десантировании, перешла к мистическим упражнениям и, погрузившись в океан созерцания, чуть не утонула в ручье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
and_rey
Какого имущества? Речь идет о НДФЛ сударь. Не путай хэ с пальцем.

Наша задача, разобраться...можно ли считать доходом валютные операции ФЛ и попадает ли это под законодательство.

 

простого имущества... то бишь товар, деньги и прочее...:kos:

 

доход с операций на Форексе ни как не может считаться "курсовой разницей".. ибо не попадает под определение... :roll:


хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... :kos:

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
простого имущества... то бишь товар, деньги и прочее...:kos:

 

доход с операций на Форексе ни как не может считаться "курсовой разницей".. ибо не попадает под определение... :roll:

Ну раз так другое дело. Если это считать доходом попадающим под закон. А тут не все так очевидно.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
and_rey
Ну раз так другое дело. Если это считать доходом попадающим под закон. А тут не все так очевидно.

 

почему я и спрашивал про формулировку "назначение платежа"... чтоб не было оснований для предположений... :grin:


хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... :kos:

Share this post


Link to post
Share on other sites
DAY_BY_DAY

"Не очевидно" - это у кого очи не видят. :)

 

А так - ну как может быть закон одинаково выглядеть для ментов и их клиентов? :)

 

Ну вот он для них по-другому и выглядит. Как проверил? Да очень просто - по другому закону - так же - на права - плевать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
glizin
Какого имущества? Речь идет о НДФЛ сударь. Не путай хэ с пальцем.

Наша задача, разобраться...можно ли считать доходом валютные операции ФЛ и попадает ли это под законодательство.

 

Странно - а хде тут *валютные операции* ???

Мы все делаем здесь ставки на изменение курсов, а это отнюдь не валютные операции. Не путайте и не вводите в заблуждение.

Ничего не покупаем и ничего не продаем. Ну нету тута торговли. Делаем ставки. Только и всего.

Угадал-не угадал. Попрет-не попрет. Играй себе спокойно или робота подключи для прикола! :cowboy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frankus....
Механизм взымания налога с Форекса реализован в Альпари-Брокере. Там он работает и проверен временем и налоговой. Почитайте, может что полезное найдете.

http://www.alpari-broker.ru/ru/taxation/

РАдует, что с 2010 года ввели учет убытков по предыдущим годам.

Это бывает можно обыграть неплохо при выводе денег при нескольких счетах.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
Странно - а хде тут *валютные операции* ???

Мы все делаем здесь ставки на изменение курсов, а это отнюдь не валютные операции. Не путайте и не вводите в заблуждение.

Ничего не покупаем и ничего не продаем. Ну нету тута торговли. Делаем ставки. Только и всего.

Угадал-не угадал. Попрет-не попрет. Играй себе спокойно или робота подключи для прикола! :cowboy:

Вы беттинг с торговлей не путайте - разные вещи :)


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
glizin

Поясните - где тут у меня, у Вас торговля? Нету никакой торговли, Вы не знали?

Мы делаем ставки на изменение курса, не более. .

Денежки наши - на счете компании, а не на моем, Вашем счете в банке с отражением операций по счету. Да это уже мусолилось много раз.

Играем друг с другом короче! Но думаю, Вы можете оставаться при своем мнении, а я при своем..И это не мешает нам отнимать денежки друг у друга!

Ну а налоги с выигрышей - наша совесть и закон, думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mucos
Играй себе спокойно или робота подключи для прикола!

Прально - пусть робот налоги платит, не царское это дело...


...шестая десантная дивизия, вместо того чтобы упражняться в десантировании, перешла к мистическим упражнениям и, погрузившись в океан созерцания, чуть не утонула в ручье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EHOT
Поясните - где тут у меня, у Вас торговля? Нету никакой торговли, Вы не знали?

Мы делаем ставки на изменение курса, не более. .

Денежки наши - на счете компании, а не на моем, Вашем счете в банке с отражением операций по счету. Да это уже мусолилось много раз.

Играем друг с другом короче! Но думаю, Вы можете оставаться при своем мнении, а я при своем..И это не мешает нам отнимать денежки друг у друга!

Ну а как же не торговля то? Вы покупаете и продаете валюту - спекулируете.


Выбор, который вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую вы будете жить завтра... Э.Толле

Share this post


Link to post
Share on other sites
glizin

Нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×