Jump to content
dao

Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

Recommended Posts

Melady
2 часа назад, Ispanec.rus сказал:

в это и есть часть проблемы.

Допустим у управляющего баланс 1000$ у него открыта позиция с риском в 1% и стопом в 50п, т.е. лотом в 2000$. Если входит инвестор с суммой в 50$, у управляющего нет возможности скорректировать позицию, и как следствие средства данного инвестора участвуют в распределении дальнейшей прибыли/убытка, но не участвовали в сделке

 

И что? Вам жалко часть прибыли ( кстати с такой суммой совсем небольшую) дать инвестору?

По моему, Вы придумываете проблему на пустом месте. Нет?

  • Upvote 1

Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут)   

Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ispanec.rus
27 минут назад, Melady сказал:

Вам жалко часть прибыли

я написал прибыли/убытка

нет, мне не жаль

29 минут назад, Melady сказал:

Вы придумываете проблему на пустом месте

не путайте мотив разобраться в тонкостях и деталях, с "придумыванием" проблемы 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ekzolter
3 часа назад, Ispanec.rus сказал:

в это и есть часть проблемы.

Допустим у управляющего баланс 1000$ у него открыта позиция с риском в 1% и стопом в 50п, т.е. лотом в 2000$. Если входит инвестор с суммой в 50$, у управляющего нет возможности скорректировать позицию, и как следствие средства данного инвестора участвуют в распределении дальнейшей прибыли/убытка, но не участвовали в сделке

На самом деле это своя бизнес игра инвестора, на которую, по условиям правил ПАММа, он имеет полное право. И он может как потерят больше всех, так и получить больше всех прибыли, шансы практически равны. 🤔 Риск = прибыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ispanec.rus
2 минуты назад, Ekzolter сказал:

На самом деле это своя бизнес игра инвестора, на которую, по условиям правил ПАММа, он имеет полное право. И он может как потерят больше всех, так и получить больше всех прибыли, шансы практически равны. 🤔 Риск = прибыли.

я лишь высказал предложение по созданию альтернативных условий привлечения средств в памм счета которая бы, на мой взгляд,  защитила бы инвесторов от потерь больше запланированных в особенности для новичков, и управляющих от сложно контролируемых вводов/выводов средств. После и началась палемика, на мой взгляд, с уклоном не на обсуждение идеи...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
19.02.2020 в 19:26, RazorFish сказал:

 

Катастрофические потери на моем счете возможны только при рыночных событиях соответствующего масштаба, как впрочем и потери капитала вне форекса.

Вы кочергуете, уважаемый Дартаньян. И никаких таких рыночных событий соответствующего масштаба пока не видно.

1316465610_..thumb.jpg.ad13f862479c356c33ec685155cdba3a.jpg

 

 

P.S. И риски при углублении в просадку растут из-за того что Вы банально уперлись в минимальную лотность, а пополнять свой ИСУ для соблюдения рисков не спешите. Очень профессионально, а главное с заботой об инвесторах. Высокая мораль, однако.

 


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Moreman

Любители и знатоки и пользователи мартина подскажите, если советник на бэктесте за последние к примеру 5 лет не дает кочерги стоит с ним возится или это ничего не значит?


Жадность порождает бедность....

Share this post


Link to post
Share on other sites
AnapaTrader
8 минут назад, Moreman сказал:

Любители и знатоки и пользователи мартина подскажите, если советник на бэктесте за последние к примеру 5 лет не дает кочерги стоит с ним возится или это ничего не значит?

Мне кажется что это абсолютно ничего не значит,на истории многие советники не теряют,но а потом приходит брексит,короновирус,выборы,торговые войны и советник все сливает

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
43 минуты назад, Moreman сказал:

Любители и знатоки и пользователи мартина подскажите, если советник на бэктесте за последние к примеру 5 лет не дает кочерги стоит с ним возится или это ничего не значит?

Имхо надо 15 лет брать, как минимум.


Для связи со мной используйте личные сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
R1temp
Posted (edited)
2 часа назад, Moreman сказал:

Любители и знатоки и пользователи мартина подскажите, если советник на бэктесте за последние к примеру 5 лет не дает кочерги стоит с ним возится или это ничего не значит?

А на какой паре (инструменте) делали тест?

И ещё с увеличением баланса, первоначальный лот тоже увеличивали? Или он всегда один был за все эти 5 лет?

Edited by R1temp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Moreman
38 минут назад, R1temp сказал:

А на какой паре (инструменте) делали тест?

И ещё с увеличением баланса, первоначальный лот тоже увеличивали? Или он всегда один был за все эти 5 лет?

AUDUSD. Лот не увеличивал, но просадки больше первоначального баланса нет. 


Жадность порождает бедность....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Moreman

И еще вопрос к проффесионалам. Насколько критично качество моделирования при стопах и тейках 100-200 п. (старых)? 


Жадность порождает бедность....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fox1
5 часов назад, Moreman сказал:

Любители и знатоки и пользователи мартина подскажите, если советник на бэктесте за последние к примеру 5 лет не дает кочерги стоит с ним возится или это ничего не значит?

При торговле мартином к кочерге нужно быть готовым всегда независимо от тестов. Главное на чтобы я смотрел при тесте: это размер просадки должен быть меньше первоначального депо, и прибыль при этом должна быть в разы больше просадки

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

У Мориарти очередное снижение показателей доходности. Уже 70% годовой доходности. Думаю осенью, на фоне осеннего подъема прошлого года, инвесторы начнут разбегаться с него.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
2 часа назад, Pensioneer сказал:

У Мориарти очередное снижение показателей доходности. Уже 70% годовой доходности. Думаю осенью, на фоне осеннего подъема прошлого года, инвесторы начнут разбегаться с него.

Не надейся, он ведь на первом месте будет очень и очень долго.

 

Даже если 30% в год будет показывать.

  • Upvote 1

Для связи со мной используйте личные сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 часа назад, Pensioneer сказал:

У Мориарти очередное снижение показателей доходности. Уже 70% годовой доходности. Думаю осенью, на фоне осеннего подъема прошлого года, инвесторы начнут разбегаться с него.

С новыми маржинальными требованиями у него максимальное плечо при таких средствах всего 12 и то по мажорам, с запасом хода 40% просадки до стоп аута. Далеко не разлетишься, крылья подрезаны. А по золоту, так вообще теперь плечо 4.

  • Upvote 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
5 часов назад, Harvest сказал:

Но я предлагаю рассматривать не торговый результат в абсолютном выражении (по понятным всем причинам), а отношение:

 

Торговый результат / Средний депозит за весь период

1) Торговый результат  - им можно манипулировать еще как, это я вам со всей ответственностью заявляю, как заслуженный мартингейлщик...

 

2) Средний депозит за весь период - ну и как вы предлагаете его считать, это я вас как спец по вычисления различных средних спрашиваю.

по дням, часам? суммируем и делим

а если он внутри часа гуляет в разы?

Им то же можно манипулировать - усредняльщики рулят.

 

И  большинство топов имеют свои капитал, не в виде ку, а виде вознаграждения, близкий к суммарному депозиту 1 счета.

Топмастер сколько там вывел? не убиваемый морриарти?

 

Используя предложенную формулу вас ждут бАльшие сюрпризы.

и потом мартингельщики будут опять не хорошие, ибо подстроились лучше других.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
27 минут назад, DVargo сказал:

2) Средний депозит за весь период - ну и как вы предлагаете его считать, это я вас как спец по вычисления различных средних спрашиваю.

по дням, часам? суммируем и делим

а если он внутри часа гуляет в разы?

Им то же можно манипулировать - усредняльщики рулят.

Как вариант, рассчитывать среднее значение депозита исходя из возраста счета.

 

Для счетов возрастом:

 

1) От 2 дней до 2 недель - по среднему за день

2) От 2 недель до 2 месяцев - по среднему за неделю

3) От 2 месяцев до 2 лет - по среднему за месяц

4) От 2 лет - по среднему за год

 

Так что можно очень творчески подойти ко всему )

 


Для связи со мной используйте личные сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

А что даст торговый результат инвестору? Он же не знает, что показатель достигнут за счёт постоянного мониторинга торговли управляющего. Вводы, выводы в нужное время. А точный момент ещё угадать нужно. И потом, сейчас лучший торговый результат на Мориарти, но впечатлит ли инвестора доходность 50-60% в год? А через полгода и того меньше будет.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
5 минут назад, Pensioneer сказал:

А что даст торговый результат инвестору? Он же не знает, что показатель достигнут за счёт постоянного мониторинга торговли управляющего. Вводы, выводы в нужное время. А точный момент ещё угадать нужно. И потом, сейчас лучший торговый результат на Мориарти, но впечатлит ли инвестора доходность 50-60% в год? А через полгода и того меньше будет.

Я неспроста оперирую именно торгрезом, поскольку кроме всего прочего это уровень доверия к счёту.

 

Мориарти от того имеет очень неплохой торгрез, поскольку большинство инвесторов почти безгранично ему доверяют: не выводят средства на просадке, а скорее всего доливают. Отсюда и очень стабильный торгрез.

 

А есть ведь куча счетов с положительной доходностью, но отрицательным торгрезом. О чем это говорит?

Инвесторы просто не доверяют им - не доливают на просадке, более того - попросту бегут со счета как только красивый рост вдруг сменяется резким падением.

 

Мориарти мои инициативы уж точно не грозят ) 


Для связи со мной используйте личные сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alexx_v
Posted (edited)
6 часов назад, Harvest сказал:

На мой взгляд, это один из немногих показателей, которым невозможно манипулировать, и который отражает реальную прибыльность счета.

Инвестор вошел на хае и вышел на лоу, отрицательный результат пошел в торг.рез общий, и что это реально отражает по прибыльности?, ну кроме того, что инвестор схлопотал минус - данный конкретный инвестор

Вот что реально можно было бы добавить в мониторинг, так это график того самого торг.реза, тем более данные на каждый ролловер и так есть.

Edited by alexx_v
  • Upvote 1

   

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
39 минут назад, Harvest сказал:

Мориарти от того имеет очень неплохой торгрез, поскольку большинство инвесторов почти безгранично ему доверяют: не выводят средства на просадке, а скорее всего доливают. Отсюда и очень стабильный торгрез.

Вы что-то путаете.

Мориарти имеет такой результат только по тому, что он торгует определенным стилем - мартингейл лесенка, немного продвинутая, и счет еще не слился.

У него есть только 2 основных состояния

 в плюсе или слился. и менее 1% времени в просадке.

За 2-3 дня инвестор не успевает даже посмотреть, а была ли просадка.

Вот то же самое, но в минусе.

https://alpari.com/ru/invest/pamm/370464/#pamm-return

https://alpari.com/ru/invest/pamm/329843/#pamm-return

Но это все к трейдеру самому, как профессионалу никакого отношения не имеет.

Он просто продает, то что покупается, и он один из немногих, которым повезло.

 

Метод лесенка он освоил прекрасно.

Прогноз по счету - такими темпами через 10 лет будет 1 000 000 %

Я то же верю в управа.

За последний год он имеет с данного счета 300-500К в собственный карман, возможно, больше.

Я не думаю, что он хочет слить счет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Ну вот я грамотный инвестор. Знаю что нужно входить внизу и выходить вверху графика. Но на данном ПАММе куча глупых инвесторов с большим количеством бабла. Они входят вверху и выходят внизу, и так много раз. Торговый результат отрицательный, но счёт то хороший. Чем управляющий виноват, что ему достались глупые инвесторы? Но из-за того, что торговый результат будет влиять на рейтинг многие нормальные инвесторы на него не придут.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Ветка Parovozik2020

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
1 час назад, Harvest сказал:

1) От 2 дней до 2 недель - по среднему за день

2) От 2 недель до 2 месяцев - по среднему за неделю

3) От 2 месяцев до 2 лет - по среднему за месяц

4) От 2 лет - по среднему за год

Вы формулы напишите конкретно для каждого случая, и цЫфкрки подставе.

Там не все так просто. вы споткнетесь на определении среднего за день, неделю и месяц.

Дискретность графика экви - час. Я могу каждый час туда и сюда  чего-то гонять.

В моей специальности дискретность минута, а как для геймера и дата аналитика - секунда и доля секунды.

и я как минимум раз месяц занимаюсь оптимизацией этих средних.

 

народ придет, мы потом еще по поводу этих цЫферек - по 100 страниц наваяем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
13 минут назад, Pensioneer сказал:

Ну вот я грамотный инвестор. Знаю что нужно входить внизу и выходить вверху графика. Но на данном ПАММе куча глупых инвесторов с большим количеством бабла. Они входят вверху и выходят внизу, и так много раз.

2,5М/5К=500 енотов. Вот средний инвестор данного памма, можно еще на квантили разбить, но этих данных у нас нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Господа, Harvest топит за торгрез, потому что счета у него кочергнулись и доходностью он теперь гордиться не может. Каждый нормальный управ предлагает считать главным тот показатель, по которому его счёт лучше, обычная история.

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×