Jump to content
dao

Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

Recommended Posts

angel999
1 минуту назад, AntFX сказал:

Зато неотвратимые математические законы им это позволят в любом случае

эти же математические законы позволяют создавать условия при которых процесс контролируемым становится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception

наверное, противогаз не защищает...

17 минут назад, Hitronrav сказал:

 

 

Во-вторых, если уж рассматривать своп как проценты по кредиту, он должен быть всегда отрицательным и одинаковым в обе стороны.

 

 

ты кредит берешь не на покупку или продажу валютной пары.

допустим, купил 1 лот EURUSD

это значит, что ты взял в кредит 100000 баксов - по кредитной ставке бакса.

купил на них евро по курсу.

и эти евро отдал в кредит - по кредитной ставке евро.

 

следи за руками.

если по евро ставка 5% годовых, а по баксу 1% годовых.

то взяв под 1%, ты отдаешь под 5% - разница 4% должна капать тебе.

а если ты берешь кредит в евро и покупаешь на них баксы, то есть, продаешь евробакс, то значит, берешь под 5% и отдаешь под 1% - разница в 4% взимается с тебя.

 

  • Upvote 2
  • Thanks 1

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
3 минуты назад, angel999 сказал:

эти же математические законы позволяют создавать условия при которых процесс контролируемым становится.

Не контролируемым, а более растянутым по времени, при этом снижая норму дохода, то есть от перемены мест слагаемых или множителей сумма-произведение не меняются. И контроля не прибавляется ни на грош

  • Upvote 2

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
19 минут назад, AntFX сказал:

Не контролируемым, а более растянутым по времени, при этом снижая норму дохода, то есть от перемены мест слагаемых или множителей сумма-произведение не меняются. И контроля не прибавляется ни на грош

в одном случае да. Но кто сказал, что рынок одновременно с этим весь встанет?

 

но одно правда, мартин это опасно. Поэтому ни в ком случае не трогайте это. ))

Edited by angel999

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
30 минут назад, DIMtrade сказал:

Если бы честного свопа не было, то у вас бы появилась возможность сверх обогащения, например имея 100 000 рублей вы бы могли зашортить рубль с плечом на форексе (типа поменять его на баксы) на эту же сумму имея на счете лишь маржу для обеспечения, допустим 5000, а оставшиеся деньги 95 000 положить в банк под %, получив грааль, а граалей не бывает.

 

А где грааль-то? допустим, я зашортил и цена не меняется – тогда я просто получаю % с 95к (а мог бы со 100к, если бы не возился с форексом). Если доллар будет дорожать, то я, конечно, заработаю на форекс-сделке, но банковский депозит в долларовом эквиваленте будет худеть. А если доллар упадёт всего на 3,22 рубля, я вообще солью депо и останусь только с рублями в банке. Это не грааль, а что-то типа опциона.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DIMtrade
14 минут назад, Inception сказал:

наверное, противогаз не защищает...

 

 

ты кредит берешь не на покупку или продажу валютной пары.

допустим, купил 1 лот EURUSD

это значит, что ты взял в кредит 100000 баксов - по кредитной ставке бакса.

купил на них евро по курсу.

и эти евро отдал в кредит - по кредитной ставке евро.

 

следи за руками.

если по евро ставка 5% годовых, а по баксу 1% годовых.

то взяв под 1%, ты отдаешь под 5% - разница 4% должна капать тебе.

а если ты берешь кредит в евро и покупаешь на них баксы, то есть, продаешь евробакс, то значит, берешь под 5% и отдаешь под 1% - разница в 4% взимается с тебя.

 

Это очень упрощенное объяснение, на самом деле своп - это никакие не кредиты и не депозиты, это тупа разница в цене между ближним и дальним контрактом, например разница в цене между контрактами Т+0 и Т+1 будет равна валютному однодневному дифференциалу ставок. А операция своп, соот-но продажа ближнего и покупка дальнего контракта. https://ru.wikipedia.org/wiki/Валютный_своп


Платформа для построения ТС и исследования рынка. Бьёт белке в глаз.
Мониторинг Myfxbook.comОсновная ПАММ ветка

Не использую мартингейл, усреднения, сетки, локи и пересиживание

Share this post


Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)
6 минут назад, Hitronrav сказал:

 

А где грааль-то? допустим, я зашортил и цена не меняется – тогда я просто получаю % с 95к (а мог бы со 100к, если бы не возился с форексом). Если доллар будет дорожать, то я, конечно, заработаю на форекс-сделке, но банковский депозит в долларовом эквиваленте будет худеть. А если доллар упадёт всего на 3,22 рубля, я вообще солью депо и останусь только с рублями в банке. Это не грааль, а что-то типа опциона.

Грааль очень простая, у вас полностью обеспеченый шорт по рублю, он обеспечен деньгами - маржей+депозитом, поэтому никакие движения валют вас не интересуют вообще, вы имеете по своей сути уже баксы, которые обменяли по цене шорта. Но депозит в рублях приносит, допустим 8% годовых, получается, что у вас возникает доходность 8% в баксах, а это грааль.

Поэтому если вы используете форвард сроком с депозит, то цена этого форварда уже будет учитывать процентный дифференциал, так, чтобы этого сверхдохода в баксах у вас не возникла, рынок офигенно сбалансированная штука.

Edited by DIMtrade

Платформа для построения ТС и исследования рынка. Бьёт белке в глаз.
Мониторинг Myfxbook.comОсновная ПАММ ветка

Не использую мартингейл, усреднения, сетки, локи и пересиживание

Share this post


Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)

А на нашем псевдофорексе не делают нормальную операцию своп (с покупкой продажей) потому, что прошлось бы закрывать открытые сделки каждый день, у хомяков возник бы взрыв мозга, почему их сделки фиксируются и открываются новые каждый день, да и МТ4 хеджу и красивым графикам МТ4 баланса пришел бы капец, результат каждого дня бы фиксировался по эквити.

Edited by DIMtrade

Платформа для построения ТС и исследования рынка. Бьёт белке в глаз.
Мониторинг Myfxbook.comОсновная ПАММ ветка

Не использую мартингейл, усреднения, сетки, локи и пересиживание

Share this post


Link to post
Share on other sites
sibiryk-patriot
49 минут назад, angel999 сказал:

эти же математические законы позволяют создавать условия при которых процесс контролируемым становится.

на каждую гайку найдется свой болт.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MrSteve
1 час назад, angel999 сказал:

эти же математические законы позволяют создавать условия при которых процесс контролируемым становится.

Если бы умели правильно анализировать, вы бы поняли, что при использовании мартина и ограничении в плече, он будет болтаться в нулевой доходности в лучшем случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
22 минуты назад, sibiryk-patriot сказал:

на каждую гайку найдется свой болт.

да, проще жахнуть. не спорю, хороший вариант. Ударница у нас без всяких хитростей это делает ) результат хороший у нее )) правильный

Edited by angel999

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
2 минуты назад, MrSteve сказал:

Если бы умели правильно анализировать, вы бы поняли, что при использовании мартина и ограничении в плече, он будет болтаться в нулевой доходности в лучшем случае.

ноль при варианте, когда все пошло не так, это хорошо, это уже не слив

Share this post


Link to post
Share on other sites
Eugeny_Iv
4 часа назад, argentariy сказал:

Внутри дня, это почти что скальпинг, только длиннее позы!

А на другой площадке нет инвесторов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сюда вернулся только из-за целой тучи присутствующих кошельков, в надежде убедить неверующих в моей успешной торговле.

Это скальпинг, только позы длинее/короче - про любую торговлю сказать можно)

Есть, только требования к памм-сервису гораздо жестче, в частности по начальной сумме счета.

Если твоя торговля успешна, то чужие кошельки это последнее, что тебе надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
Posted (edited)
2 часа назад, Inception сказал:

...

 

2 часа назад, DIMtrade сказал:

...

 

3 часа назад, Player 2 сказал:

...

 

Ребята, полегче, я знаю, что вы не можете быть не правы 😜 просто у меня никак не получается просчитать всю эту схему со свопами... слаб я в математике, да. 

Edited by Hitronrav

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
4 часа назад, Harvest сказал:

Честно говоря, я не понимаю и даже уже не хочу понимать что такое своп.

Я тоже раньше не хотел понимать и даже не смотрел особо на него, ровно до тех пор, пока своп не съел более 30% депо на затяжных сделках всего лишь по 2-м инструментам. С тех пор на торговлю некоторыми парами наложено вето (хотя оно все равно нарушается 😆).

 

Так что такое своп? Прочитал 2-а объяснения, от @Inception и от @DIMtrade (за что обоим +100500 к карме). Излагаемое Инсепшеном мне понятно, а изложенное Димтрейдом, в силу своей специфики, мне не понятно от слова совсем (мой уровень развития в данной области очень низок).

Вопрос прожженным трейдерам! Определение Инсепшена верно, почти верно или .... в общем могу ли я отложить определение свопа от Инсепшена в своей голове или оно сильно ошибочно?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
18 минут назад, Ratamahatta сказал:

Я тоже раньше не хотел понимать и даже не смотрел особо на него, ровно до тех пор, пока своп не съел более 30% депо на затяжных сделках всего лишь по 2-м инструментам. С тех

 

а за сколько дней столько набралось?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
Posted (edited)
5 минут назад, angel999 сказал:

а за сколько дней столько набралось?

Точно не помню, где-то полтора месяца, плечо тоже было весомое.

 

Мексиканец был в покупке, и франк в продаже, последствия видны на шильдике, притопили меня немножко.

Edited by Ratamahatta
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
7 минут назад, Ratamahatta сказал:

Точно не помню, где-то полтора месяца, плечо тоже было весомое

мне кажется, что свопы придумали, чтобы топить локеров )

Edited by angel999
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Нет, это локеров придумали, чтобы зарабатывать на свопах :) Вряд ли в чью-то светлую голову без "дружественной помощи" пришла бы идея платить двойной своп за закрытую и отсутствующую в рынке по факту позицию

 

П.С. свопы - это страховка брокера от того, чтобы его не "прокатили" на разнице процентных ставок


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
4 минуты назад, AntFX сказал:

Нет, это локеров придумали, чтобы зарабатывать на свопах :)

зарабатывать на свопах? локерам? своп всегда отрицательный, а если он положительный, то ничтожно малая его положительность, по сравнению с отрицательным.

Edited by angel999

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
2 минуты назад, AntFX сказал:

П.С. свопы - это страховка брокера от того, чтобы его не "прокатили" на разнице процентных ставок

т.е. Инсепшен "порожняк не гонит"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
1 минуту назад, Ratamahatta сказал:

т.е. Инсепшен "порожняк не гонит"?

Да в общем тут все прозрачно - объяснять через процентную ставку или включающие ее деривативы. Зачем форекс трейдеру вдаваться в точные и подробные теоретические описания, имхо, особенно учитывая тот непреодолимый факт, что форекс ДЦ устанавливают эту "страховку" зачастую просто "от балды" без видимой связи с реальностью)

  • Upvote 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
4 часа назад, AntFX сказал:

Мартин это не вид анализа, а вид самообмана. Или инвесторообмана.

Ты ахинею несёшь. И возмутительнее всего то, что говоришь об этом безапелляционно и уверенно ))

  • Upvote 2
  • Disagree 1

HARVY & HARVEX - всерьёз и надолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
17 минут назад, AntFX сказал:

Да в общем тут все прозрачно - объяснять через процентную ставку или включающие ее деривативы. Зачем форекс трейдеру вдаваться в точные и подробные теоретические описания, имхо, особенно учитывая тот непреодолимый факт, что форекс ДЦ устанавливают эту "страховку" зачастую просто "от балды" без видимой связи с реальностью)

 

Были времена, когда про свопы и не говорили, просто в торговых условиях было написано: перенос позиции через полночь - 15 баксов на лот.


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception

Всё, как Хитронрав хочет - купил ты, продал, какую пару - всё не важно. Отдай 15 баксов с лота и не жужжи.


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   1 member

    • Melady
×