Jump to content
dao

Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

Recommended Posts

Saler
У таких торговцев таких прибытков не бывает. Только убытки.

 

Сильное заявление. Проверять я его, конечно, не буду. ©

 

2.jpg

Edited by Saler
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Лет 5 назад, звонил один из менеджеров, одной из кухонь, но мне этот разговор запомнился и Вы мне сейчас напомнили, так вот когда я сказал, что у них спред большой, он ответил - "Не видел ни одного человека, который слился из-за спреда"!!!! 

 

Так вот и я не видел ни одного, покажите хоть один счет в ПАММ сервисе, где слив и-за спреда, я думаю при 50% по вашему, легко будет найти один!)

Искать лень проще привести пример.

 

Внутридневщик открывает по 5 сделок в день со спредом 1 пункт. по евро/доллару, с плечом 30.

 

В одной сделке на спреде он теряет:

(0.0001/1.22)*30*100%=0.25%

Сколько же он тогда потеряет за год торгов?

Всего сделок в год будет около 1400

Значит возводим 0.9975 в степень 1400 и получаем 0.03, то есть спред сожрал 97% депозита. И это всего за год.


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Сильное заявление. 

А главное аргументированное.


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KostyaCH

Искать лень проще привести пример.

 

Внутридневщик открывает по 5 сделок в день со спредом 1 пункт. по евро/доллару, с плечом 30.

 

В одной сделке на спреде он теряет:

(0.0001/1.22)*30*100%=0.25%

Сколько же он тогда потеряет за год торгов?

Всего сделок в год будет около 1400

Значит возводим 0.9975 в степень 1400 и получаем 0.03, то есть спред сожрал 97% депозита. И это всего за год.

 

Еще один теоретик, я же написал мы все умеем подгонять условия под любой нужный результат!

 

Я могу в Ваше условие добавить, что в каждой сделке он зарабатывал в среднем в 2 раза больше спреда и о чудо, мы заработали более 194% за минусом 97%, при условии, что с самого начала торгуем одним и тем же лотом.)))))

 

Я попросил что бы привели хоть один счет из здесь представленных, который слился из за СПРЕДА!!!

 

т.к. было утверждение, что сливается 50% счетов из-за спреда.


Возможна индивидуальная работа с инвесторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey

А главное аргументированное.

5,5м евро инвесторов. КУ 1500 евро. За месяц убыток -70%, большая часть убытка в незакрытых позициях. Это все за два месяца существования счета.

Для ВАС это не аргумент, это понятно.

Мне больше интересно какие аргументы вливались в уши инвесторов.)))


В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Michail M

5,5м евро инвесторов. КУ 1500 евро. За месяц убыток -70%, большая часть убытка в незакрытых позициях. Это все за два месяца существования счета.

Для ВАС это не аргумент, это понятно.

Мне больше интересно какие аргументы вливались в уши инвесторов.)))

 

Если это не сильно надежный брокер, счет может быть рисованый


С.Петербург

ПАММ Dreadnought1 (Michail M)

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Еще один теоретик, я же написал мы все умеем подгонять условия под любой нужный результат!

 

Я могу в Ваше условие добавить, что в каждой сделке он зарабатывал в среднем в 2 раза больше спреда и о чудо, мы заработали более 194% за минусом 97%, при условии, что с самого начала торгуем одним и тем же лотом.)))))

 

Я попросил что бы привели хоть один счет из здесь представленных, который слился из за СПРЕДА!!!

 

т.к. было утверждение, что сливается 50% счетов из-за спреда.

https://alpari.com/ru/investor/pamm/4449/#pamm-leverage

Ну вот например. За все время совершено около 2500 сделок в среднем с плечом 10, с потерей на спреде в каждой около 0.1%, что дало в итоге полный слив. 

  • Thanks 1

1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest

 

 

Я попросил что бы привели хоть один счет из здесь представленных, который слился из за СПРЕДА!!!

Я думаю, счета тов.Сухова здесь бы подошли.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Искать лень проще привести пример.

 

Внутридневщик открывает по 5 сделок в день со спредом 1 пункт. по евро/доллару, с плечом 30.

 

В одной сделке на спреде он теряет:

(0.0001/1.22)*30*100%=0.25%

Сколько же он тогда потеряет за год торгов?

Всего сделок в год будет около 1400

Значит возводим 0.9975 в степень 1400 и получаем 0.03, то есть спред сожрал 97% депозита. И это всего за год.

 

Спред - это плата за возможность открыть/закрыть сделку.

Он не может сжирать депозит.

В Вашем примере Вы указали стоимость оплаты услуг за возможность открывать сделки на счете на протяжении всего года.

Оплату за возможность открыть/закрыть сделку (спред) трейдер должен учитывать в своей торговле, аналогично как он учитывает оплату за интернет, э/энергию, амортизацию техники, оплату аренды ВПН, оплату комиссии на некоторых счетах и т.д.

 


Запущен новый консервативный ПАММ счет ALLIANCE.USD.

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROW.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе ANDES USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX

https://alpari.com/ru/investor/pamm/4449/#pamm-leverage

Ну вот например. За все время совершено около 2500 сделок в среднем с плечом 10, с потерей на спреде в каждой около 0.1%, что дало в итоге полный слив. 

 

Почему тогда с начала существования счета до марта 2012 года не было потери на спреде для данного ПАММа, а после этой даты начался?

 

Вы действительно считаете, что причина неудачи данного ПАММа в спреде, а не в невозможности ТС подстроится под изменения на рынке?

 


Запущен новый консервативный ПАММ счет ALLIANCE.USD.

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROW.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе ANDES USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Я думаю, счета тов.Сухова здесь бы подошли.

Или вот например https://alpari.com/ru/investor/pamm/347258/#pamm-return

Здесь затраты на спред вообще фантастические, хватило бы слиться раз пять.


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Почему тогда с начала существования счета до марта 2012 года не было потери на спреде для данного ПАММа, а после этой даты начался?

Потери на спреде были всегда. 

 

 

Вы действительно считаете, что причина неудачи данного ПАММа в спреде, а не в невозможности ТС подстроится под изменения на рынке?

 

Возведите 1.001 в степень 2 500, затем умножьте на это значение текущую цену пая счета и Вы получите что доходность счета сейчас бы была +343%, не будь затрат на спред. То есть спред стал виной разницы в доходности +343% и -63%.


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
KostyaCH

https://alpari.com/ru/investor/pamm/4449/#pamm-leverage

Ну вот например. За все время совершено около 2500 сделок в среднем с плечом 10, с потерей на спреде в каждой около 0.1%, что дало в итоге полный слив. 

 

Даже не буду спорить, так это или не так, но вопрос остался 50% счетов так сливают или 1%?

 

И Вам в частности именно спред не дает работать в плюс на долгом интервале времени?

Edited by KostyaCH

Возможна индивидуальная работа с инвесторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Спред - это плата за возможность открыть/закрыть сделку.

Он не может сжирать депозит.

В Вашем примере Вы указали стоимость оплаты услуг за возможность открывать сделки на счете на протяжении всего года.

Оплату за возможность открыть/закрыть сделку (спред) трейдер должен учитывать в своей торговле, аналогично как он учитывает оплату за интернет, э/энергию, амортизацию техники, оплату аренды ВПН, оплату комиссии на некоторых счетах и т.д.

Что в торговле на форекс, что в любом виде бизнеса обязательные неминуемые издержки могут убить прибыль.


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Citrine

Вижу, что образовались два непримиримых лагеря среди участников форума. Мне интересен численный состав, даже кармы не жалко.

Голосуйте, пожалуйста, кирпичами в этот пост:

[зеленый], если считаете, что бОльшая часть счетов слита из-за спреда;

[красный], если по-вашему, спред не играет такой большой роли.

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Потери на спреде были всегда. 

 

Возведите 1.001 в степень 2 500, затем умножьте на это значение текущую цену пая счета и Вы получите что доходность счета сейчас бы была +343%, не будь затрат на спред. То есть спред стал виной разницы в доходности +343% и -63%.

 

Не факт. Возможно если бы спред был 0 управляющий закрывал бы позиции с аналогичным профитом (в пунктах) и результат был бы таким же -63%.

Если Вы учитываете спред, то почему не учитываете остальные издержки, например комиссию за открытие/закрытие позиций?


Запущен новый консервативный ПАММ счет ALLIANCE.USD.

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROW.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе ANDES USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Akel_a

 

 

Голосуйте, пожалуйста, кирпичами в этот пост: [зеленый], если считаете, что бОльшая часть счетов слита из-за спреда; [красный], если по-вашему, спред не играет такой большой роли.

Можно еще вариант?

Спред играет большую роль, но большинство счетов, подавляющее, сливается не по этой причине.

  • Thanks 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Что в торговле на форекс, что в любом виде бизнеса обязательные неминуемые издержки могут убить прибыль.

 

Да, конечно, но почему именно спред Вы считаете самым важным "убийцем" прибыли, а не недостаточную прибыль которую смогла заработать  ТС?


Запущен новый консервативный ПАММ счет ALLIANCE.USD.

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROW.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе ANDES USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Citrine

Можно еще вариант?

Спред играет большую роль, но большинство счетов, подавляющее, сливается не по этой причине.

Назовите эту причину.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Michail M

Назовите эту причину.

 

Высокое ИКП важнее спреда для слива.  Уже писал выше.


С.Петербург

ПАММ Dreadnought1 (Michail M)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest

Соглашусь с Акеллой, спред играет свою роль, как одна из причин (издержек) слива счетов. Остальные причины банально просты: отсутствие реально работащей ТС, страх, жадность, твердолобство, неумение гибко и своевременно подстроиться под рынок. В целом можете обозвать это дисциплиной / психологией трейдера.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Citrine

Моя мысль проста как три рубля: пока Ваша стратегия не даёт хотя бы 3 пункта на сделку в среднем, не лезьте в реальную торговлю, а тем более в публичные ПАММ-счета.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Не факт. Возможно если бы спред был 0 управляющий закрывал бы позиции с аналогичным профитом (в пунктах) и результат был бы таким же -63%.

 

Тогда это была бы уже совсем другая статистика, а я говорю конкретно про эту и влияние спреда на конечный результат конкретно этой статистики. Хотя если бы управляющий закрывал бы профит раньше на размер спреда, в случае его отсутствия, то и плюсовых сделок было бы больше, что улучшило бы статистику. 

 

 

Если Вы учитываете спред, то почему не учитываете остальные издержки, например комиссию за открытие/закрытие позиций?

Кто Вам это сказал?


1 100% за 11 дней!   Новая Адская Вертикаль! 

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chameleon
Моя мысль проста как три рубля: пока Ваша стратегия не даёт хотя бы 3 пункта на сделку в среднем, не лезьте в реальную торговлю, а тем более в публичные ПАММ-счета.

 

Остаётся вопрос - а зачем эта мысль тут? Или Вы думаете что все совершенно уверены что надо лезть в рынок с ТС, которая даёт за среднюю сделку +2п? +1п? -10п? Тут то Вы им глаза и раскрыли?))))

Edited by Chameleon

Все действия по торгам тут

https://vk.com/club153737017

Share this post


Link to post
Share on other sites
Citrine

 

Остаётся вопрос - а зачем эта мысль тут? Или Вы думаете что все совершенно уверены что надо лезть в рынок с ТС, которая даёт за среднюю сделку +2п? +1п? -10п? Тут то вы им глаза и раскрыли?))))

Бредятину не пишите.

Вам для начала нужно научиться считать среднюю прибыльность сделок, а то какие-то космические цифры вижу в Ваших постах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×