Jump to content
dao

Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

Recommended Posts

BidAsk
18 минут назад, Pensioneer сказал:

То есть если в агрессивном счёте после набора доходности инвестор закроет свой счёт, то вознаграждение управляющего попадает на его лицевой счёт. И он не имеет права вывести эти средства? А почему ты ставишь управляющего в столь неравные условия с инвестором? Всем известно, что в агрессивных счетах нужно периодически выводить прибыль. Инвестор свою прибыль будет фиксировать, а управляющему будет запрещено? Кстати, как ты предлагаешь разделять собственные средства управляющего и средства от вознаграждения?

не на лицевой счёт, а на инвестиционный счёт управляющего, фактически вознаграждение управляющего будет находиться в ПАММе до окончания торгового интервала (минимальный торговый интервал - месяц). эти неравные условия вынужденная мера защиты от необдуманного и необоснованного "жаха" управляющим.

Инвестор видит торговую ситуацию с опозданием на целый час! и часто получается так, что фиксировать уже нечего, Вы считаете такие условия равными?!

В подавляющем большинстве агрессивных ПАММов собственными средствами управляющего является капитал управляющего в минимально разрешённом размере, поэтому и жахают от души, так как прибыль, в случае единичного удачного жаха, с лихвой покрывает размер КУ. как только управляющему будет что терять, а именно своё вознаграждение, которое он не сможет вывести на свой лицевой счёт до окончания торгового интервала, жахи прекратятся и, таким образом, инвестор будет защищён, потому что управляющему будет что потерять, сейчас ситуация кардинально обратна - управляющему терять по сути нечего, а инвестор несёт не только торговые риски, но и риск часового информационного вакуума и это существенный риск.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Если инвесторов больше 50, то торговые интервалы будут заканчиваться ежедневно. Ты предлагаешь отслеживать в какое окончание торгового интервала сколько можно вывести управляющему? А это с учетом процентов, заработанных управляющим на эти средства или нет? Еще вопрос, если вознаграждение выплачивается по окончании торгового интервала, его тоже нельзя выводить, нужно чтобы оно еще один торговый интервал пролежало на счете? Может лучше запретить инвесторам выводить средства до торгового интервала, тогда и не будет такой проблемы?

  • Upvote 1

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS

А также как определять что счёт агрессивный или консерва? Только исходя из графы рейтинга? Ведь управ сначала может жахнуть, а затем вести счёт как консерва долгие годы и попасть под рейтинг агрессоров


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
RazorFish
6 минут назад, Vasilii29RUS сказал:

Ведь управ сначала может жахнуть, а затем вести счёт как консерва долгие годы и попасть под рейтинг агрессоров

 

А не надо жахать...


I invite investors and partners into my PAMM! To acquisition partners, the payment for an invitation is from 1% up to 55% for an unlimited term. 

Приглашаю инвесторов и партнеров в мой ПАММ! Партнерам по привлечению выплаты от 1% до 55% на неограниченный срок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Melady
7 часов назад, BidAsk сказал:

Здравствуйте!

Правила ПАММ-сервиса таковы, что в агрессивных счетах управляющие имеют преимущество перед инвесторами, фактически на таких ПАММах зарабатывают только управляющие, тогда как инвесторы теряют свои инвестиции. Это связано с тем, что управляющий рискует только своим капиталом, а вся прибыль, в том числе в виде вознаграждения управляющего, которое появляется при фиксации (выводе из ПАММа) прибыли инвестора после удачных торговых операций управляющего, выводится на лицевой счёт управляющего.

Чтобы уравнять шансы инвесторов на получение прибыли, а также повысить ответственность управляющих, предлагаю принудительно оставлять прибыль в виде вознаграждения управляющего, появляющуюся в результате фиксации (досрочного вывода из ПАММ-счёта) прибыли инвестора после удачных торговых операций управляющего, на инвестиционном счёте управляющего до окончания соответствующего торгового интервала. Это заставит управляющего более ответственно подходить к своей торговле и понизит её безрассудную агрессивность.

 

Инвестор зафиксировал полученную прибыль, значит управляющий ее заработал. Почему же он не должен получить за свою работу вознаграждение?

Что значит уравнять шансы?

Управляющий работает и получает в случае прибыльной торговли за свою работу вознаграждение.

Почему надо понижать агрессивность, если инвестора именно она и устраивает?

Ведь он же сам выбрал именно этот агрессивный счет, а не консервативный.

 

 

  • Upvote 1

Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут)   

Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)

надо как то стимулировать управляющих на наращивание своей доли в памме. А то они открывают счет на 300 долларов, потом инвестируют сами в себя и тихо выводят, а то и вообще сдувают счет. Нужно отнять такую возможность у управляющих. Он управляющий, а не инвестор )) Зачем на две стороны играет? ))

В итоге мы получим большие счета у управляющих с видимой долей вложения и у инвесторов поидеи появится больше доверия к таким счетам и будет смотреться вся это ситуация с паммами не так уж жалко, как сейчас. )) Но тут нужно как то сделать послабление с выводом прибыли для управляющих, даже если счет просел. Ну он должен как то выводить и кормиться и этому не должна мешать меньшая сумма на счете, чем первоначально было заявлено.

Edited by angel999
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие.

Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку?

  • Upvote 5

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
6 часов назад, Pensioneer сказал:

Если инвесторов больше 50, то торговые интервалы будут заканчиваться ежедневно. Ты предлагаешь отслеживать в какое окончание торгового интервала сколько можно вывести управляющему?

я предложил идею, реализацию такой идеи пусть обдумывает руководство компании. как вариант можно сделать последним днём торгового интервала последний день календарного месяца

6 часов назад, Pensioneer сказал:

А это с учетом процентов, заработанных управляющим на эти средства или нет?

да, сумма от ВУ будет участвовать в реинвестировании прибыли управляющего, пусть жахает на здоровье, в итоге либо получит ещё больше, либо ощутит на себе негативные последствия своей токсичной торговли, думаю это справедливо.

6 часов назад, Pensioneer сказал:

Еще вопрос, если вознаграждение выплачивается по окончании торгового интервала, его тоже нельзя выводить, нужно чтобы оно еще один торговый интервал пролежало на счете?

почему? торговый интервал закончился, инвестор получил прибыль, он её может вывести, управляющий получил ВУ, он его может вывести. сейчас тенденция такова, что управляющие намеренно подстрекают инвесторов выводить прибыль после каждой сделки, тем самым досрочно получая своё ВУ и по сути уже ничем не рискуя, сливают инвесторов...

 

6 часов назад, Pensioneer сказал:

Может лучше запретить инвесторам выводить средства до торгового интервала, тогда и не будет такой проблемы?

инвестор вправе распоряжаться своими деньгами как ему угодно и выводить их когда угодно. суть в том, что инвестор на данный момент не защищён от неразумных действий управляющих, ПАММ-сервис в целом теряет свою привлекательность из-за жахальщиков, счета которых не проживают и месяца, хотя показывают высокую доходность, происходит отток инвестиций, так как многие инвесторы, после такого "кидка" в этот сервис уже не возвращаются.

Инвестор должен быть уверен, что управляющему есть что терять и этот фактор будет служить защитой интересов инвестора в более качественных и обдуманных действиях управляющего его инвестициями

5 часов назад, Vasilii29RUS сказал:

А также как определять что счёт агрессивный или консерва? Только исходя из графы рейтинга? Ведь управ сначала может жахнуть, а затем вести счёт как консерва долгие годы и попасть под рейтинг агрессоров

а зачем определять? такое правило нужно ввести для всех ПАММ-счетов.

для управляющего, нацеленного на долгосрочную продуктивную работу с инвестициями, отсрочка получения ВУ до окончания торгового интервала пройдёт незаметно и безболезненно.

3 часа назад, Melady сказал:

Инвестор зафиксировал полученную прибыль, значит управляющий ее заработал. Почему же он не должен получить за свою работу вознаграждение?

всё верно, управляющий заработал своё вознаграждение, только оно остаётся на ПАММ-счёте управляющего (его инвестиционном счёте данного ПАММа) до окончания торгового интервала как гарант заинтересованности управляющего в положительном результате его работы.

 

3 часа назад, Melady сказал:

Почему надо понижать агрессивность, если инвестора именно она и устраивает?

понижать агрессивность или нет - это решение управляющего, если оно будет подкреплено его же интересом сохранить и приумножить своё вознаграждение, а не слить его из-за своих необдуманных действий, думаю, от этого все только выиграют.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
6 минут назад, Pensioneer сказал:

Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие.

Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку?

давайте так поступим. Эта ветка называется "Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам"

я своё пожелание высказал, все возмущения вокруг этого пожелания - это уже неконструктивный флуд.

пусть руководство компании решает, реализовывать эту идею и в каком виде её реализовать, если она их заинтересует.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

BidAsk, рассказываю тебе, что получится. Жахер пару раз жахнет и будет сидеть ждать конца торгового интервала. А в это время инвесторы просто позакрывают свои счета.

Другой вариант. Вот пришел конец торгового интервала. Управляющий вывел свое вознаграждение, многократно окупил свой КУ и теперь его ничто не удерживает от слива счета. Стоило ли из-за этого огород городить?

Управы итак скоро отсюда побегут, если Альпари не пересмотрит свою политику по свопам и спредам.

  • Upvote 1

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
1 минуту назад, BidAsk сказал:

давайте так поступим. Эта ветка называется "Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам"

я своё пожелание высказал, все возмущения вокруг этого пожелания - это уже неконструктивный флуд.

пусть руководство компании решает, реализовывать эту идею и в каком виде её реализовать, если она их заинтересует.

Ну уж нет, представители Альпари должны видеть разные точки зрения на данную проблему.

  • Upvote 3

Вниманию инвесторов мой непубличный ПАММ "Первая ступень"

Обсуждение Первой ступени.

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
11 часов назад, BidAsk сказал:

выводится на лицевой счёт управляющего

 

Почему только на лицевой? У каждого управляющего есть выбор: выводить вознаграждение на лицевой или на инвестиционный. Ограничивать этот выбор кому-либо будет нечестно.

  • Upvote 5

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
1 минуту назад, Lubov.Zla сказал:

 

Почему только на лицевой? У каждого управляющего есть выбор: выводить вознаграждение на лицевой или на инвестиционный. Ограничивать этот выбор кому-либо будет нечестно.

выбор-то есть, но ни один жахальщик не выберет вариант вывода на свой инвестиционный счёт, потому что понимает потенциал своих торговых действий, при этом активно пропагандирует выводить инвесторами свою прибыль как можно чаще, а также доливаться на просадках, так как выход из просадки неминуем и взбадривая весь этот соус лозунгом - "так поступает грамотный инвестор"...

да, ограничить этот выбор управляющему будет нечестно, но для честного управа это ограничение пройдёт безболезненно и неощутимо


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
11 минут назад, Pensioneer сказал:

BidAsk, рассказываю тебе, что получится. Жахер пару раз жахнет и будет сидеть ждать конца торгового интервала. А в это время инвесторы просто позакрывают свои счета

и что, пусть ждёт, деньги инвесторов целее будут.

 

13 минут назад, Pensioneer сказал:

Другой вариант. Вот пришел конец торгового интервала. Управляющий вывел свое вознаграждение, многократно окупил свой КУ и теперь его ничто не удерживает от слива счета. Стоило ли из-за этого огород городить?

только и инвестор будет знать, что до окончания торгового интервала, или до конца месяца, если конец торгового интервала привязать к концу календарного месяца, его инвестиция более или менее защищена.

а сейчас ситуация такова - вчера инвестор снял прибыль, сегодня просадка, решил вывести остаток, а при выводе из ожидаемого остатка осталось ничего.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
22 минуты назад, Pensioneer сказал:

 

Управы итак скоро отсюда побегут, если Альпари не пересмотрит свою политику по свопам и спредам.

вы хотели сказать трейдеры ))) не все являются управами )

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
44 минуты назад, Pensioneer сказал:

Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие.

Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку?

да, право выбора. 

Мы значительно отстаем от стран запада, там КУ давно уже по миллиону у каждого )) Так хочется, чтобы нам тоже было чем гордиться, у нас динозавров очень мало (в смысле гигантов) или они где то в другом месте торгуют ....тихо торгуют... )

 

Edited by angel999

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla

Дорогие форумчане, прекращаем флуд в этой ветке. Предложение высказано, обсудили и хватит.

  • Thanks 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS
17.06.2019 в 01:19, BidAsk сказал:

Чтобы уравнять шансы инвесторов на получение прибыли, а также повысить ответственность управляющих, предлагаю принудительно оставлять прибыль в виде вознаграждения управляющего, появляющуюся в результате фиксации (досрочного вывода из ПАММ-счёта) прибыли инвестора после удачных торговых операций управляющего, на инвестиционном счёте управляющего до окончания соответствующего торгового интервала. Это заставит управляющего более ответственно подходить к своей торговле и понизит её безрассудную агрессивность.

Или дать инвестору заранее бонус за инвестицию


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS
17.06.2019 в 13:06, angel999 сказал:

да, право выбора. 

Мы значительно отстаем от стран запада, там КУ давно уже по миллиону у каждого )) Так хочется, чтобы нам тоже было чем гордиться, у нас динозавров очень мало (в смысле гигантов) или они где то в другом месте торгуют ....тихо торгуют... )

Не думаю что кроме альпари в Росии, есть брокер который может похвастаться таким оборотом


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
2 минуты назад, Vasilii29RUS сказал:

Или дать инвестору заранее бонус за инвестицию

и что даст этот бонус?!


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS

Некоторое ограничение управляющего в охоте за агрессивной прибылью


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
7 минут назад, Vasilii29RUS сказал:

Не думаю что кроме альпари в Росии, есть брокер который может похвастаться таким оборотом

будем надеяться, что обороты будут только расти )

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
1 минуту назад, Vasilii29RUS сказал:

Некоторое ограничение управляющего в охоте за агрессивной прибылью

сомневаюсь. принцип привлечения инвесторов в агрессивные счета один - минимальная офёрта, по другому инвестор не придёт. если к такой офёрте добавить ещё и бонус, управляющий будет жахать ещё мощнее дабы скорее отработать начисленный бонус. таким образом, начисление бонуса не ограничивает жах, а поощряет его.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS

Это ваша точка зрения. Управляющий может заранее заложить в торговый алгоритм авто риск, протестированный заранее в тестере и на реале (сообщив об этом инвесторам) и более не вникать и не менять настройки.


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
2 минуты назад, Vasilii29RUS сказал:

Это ваша точка зрения. Управляющий может заранее заложить в торговый алгоритм авто риск, протестированный заранее в тестере и на реале (сообщив об этом инвесторам) и более не вникать и не менять настройки.

давайте не обобщать.

речь выше шла об управляющих с минимальным КУ, которые разгоняют счёт, привлекая инвесторов низкой офёртой и красивой цифрой доходности, в надежде удачно срубить деньжат агрессивной торговлей, своими средствами фактически не рискуя, призывая инвесторов выводить прибыль постоянно, так как именно в таком случае управляющий может получить своё ВУ до слива ПАММа.


ПАММ-счёт Zen_fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×