Jump to content
dao

Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

Recommended Posts

TopMaster
2 минуты назад, Print сказал:

 

Давай объективно. Если бы тебя не допустили до памм-сервиса, его капитализация была бы больше на 600 000 долларов.

Разве это может быть плохо? :)

Это совершенно необъективно, так как множество данных и причинно-следственных связей совершенно неизвестно.

  • Upvote 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 минуты назад, Print сказал:

 

Всего 10 утра, а жахеры уже сливают от половины до 87% денег инвесторов.

Зачем вообще они нужны на сервисе? Какая польза?

Однажды и ты можешь слить и уменьшить капитализацию сервиса. Давай может сейчас сразу уходи, чтобы этого не сделать?

 

Общий слив инвестиций по ПАММ сервису просто неотвратим и его не повернешь вспять. Всегда будет торговать кто-то лучше, кто-то хуже, с переменным успехом. Но от совокупного инвесторского слива не уйти никаким образом кроме закрытия ПАММ сервиса.

Edited by TopMaster

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
8 минут назад, TopMaster сказал:

Общий слив инвестиций по ПАММ сервису просто неотвратим и его не повернешь вспять. Всегда будет торговать кто-то лучше, кто-то хуже, с переменным успехом. Но от совокупного инвесторского слива не уйти никаким образом кроме закрытия ПАММ сервиса.

 

Эту теорему можно опровергнуть:

Создать памм-портфель, который продержится 10 лет не теряя из года в год.

(Либо найти такой из существующих).

И он будет: 

1. Состоять из консерв

2. Не будет совокупного слива о котором ты утверждаешь.

 

Банки тоже иногда льют (банкротство), но в совокупности - они прибыльные.

У них нет задачи слить.

А некоторые управляющие продвигают глупую и абсурдную идею: все льют, по-этому всё что вы инвестируете это 100% будущие ваши потери. 

 

Я так не считаю.

Потеря средств на памм-сервисе любым из управляющих должно быть экстраординарным форс-мажором. Но никак не наоборот.

 

Идеальный памм-сервис это когда совокупные доходы инвесторов будут расти.

Понятно что вообще без потерь не обойтись, но общая тенденция капиатал инвестора всегда должна быть в рост.

А сейчас - это ужас какой-то.

 

Edited by Print

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 минуты назад, Print сказал:

 

Эту теорему можно опровергнуть:

Создать памм-портфель, который продержится 10 лет не теряя из года в год.

(Либо найти такой из существующих).

И он будет: 

1. Состоять из консерв

2. Не будет совокупного слива о котором ты утверждаешь.

........

 

Это все пустые розовые теоретизирования, не имеющие отношение к реальному положению дел.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
18 минут назад, Print сказал:

 

Идеальный памм-сервис это когда совокупные доходы инвесторов будут расти.

Понятно что вообще без потерь не обойтись, но общая тенденция капиатал инвестора всегда должна быть в рост.

А сейчас - это ужас какой-то.

 

И ты с вероятностью процентов 95 будешь частью этого ужаса на интервале лет в 10.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
36 minutes ago, Print said:

Давай объективно. Если бы тебя не допустили до памм-сервиса, его капитализация была бы больше на 600 000 долларов.

Может быть была бы больше капитализация. А может быть был бы больше только убыток на Трастове. Тут нельзя сказать что было бы больше. Надо учитывать то какие инвесторы у ТопМастера.

 

36 minutes ago, Print said:

Зачем вообще они нужны на сервисе? Какая польза?

Выкупите сервис и избавьтесь от них наконец.

 

29 minutes ago, Print said:

Эту теорему можно опровергнуть:

Создать памм-портфель, который продержится 10 лет не теряя из года в год. 

Можно. Вот только вы такой портфель вряд ли создадите. А если и удастся сделать так чтобы он не лил, то еще менее вероятно что его эквити будет привлекательна.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
gf98

На сервисе есть счета с хорошим возрастом и неплохой доходностью. Ну, неплохой, не от слова @TopMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
9 минут назад, Player 2 сказал:

Можно. Вот только вы такой портфель вряд ли создадите. А если и удастся сделать так чтобы он не лил, то еще менее вероятно что его эквити будет привлекательна.

 

Уверен что 20-30% годовых можно добиться при относительно стабильном эквити.

Нужно понимать, что я не отрицаю рисковую торговлю, я не приемлю рисковую торговлю на чужих деньгах.

И второе - хочу капитализацию памм-сервиса не 26 млн, а 260.  Капитализация памм-сервиса замёрзла уже несколько лет примерно на одном месте.

Нужны какие-то шаги для кардинальной смены текущей ситуации. Серьёзные деньги в памм не придут если там будет 90% охламонов-жахеров.

Да, инвестор может выбрать. Но это как прийти покупать автомобиль в место, где 90% авто с перебитыми номерами двигателя и кузова.

Выбрать можно, но зачем?

 

Edited by Print

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 минуты назад, Print сказал:

 

Уверен что 20-30% годовых можно добиться при относительно стабильном эквити.

 

Раз уверен - докажи. Какие преграды? Есть сервис ПАММ портфелей. Открывай портфель и доказывай.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
gf98

 Я очень хочу угадать и вложиться в Трастова1 и Мориарти в первый же день всем, что у меня есть, а потом выйти на хаях. Реально это-теоретически, да.

Может @Print слить всё, теоретически да. 

Но при прочих равных, если подходить к вопросу беспрестрастно, заработать на его счёте в долгосроке гораздо больше шансов, чем выиграть у @TopMaster

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
1 minute ago, Print said:

Уверен что 20-30% годовых можно добиться при относительно стабильном эквити.

А я уверен что нет. Причем в отличие от вас я пытался это делать. А вы только "уверены".

 

2 minutes ago, Print said:

Серьёзные деньги в памм не придут если там будет 90% охламонов-жахеров.

Откуда это вы знаете? Можно просто на рейтинг посмотреть, в котором сейчас только счета старше двух лет в основном, и у многих почти нет инвестиций несмотря на отсутствие жахов. Инвесторы не идут в низкодоходную торговлю.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
1 минуту назад, gf98 сказал:

 Я очень хочу угадать и вложиться в Трастова1 и Мориарти в первый же день всем, что у меня есть, а потом выйти на хаях. Реально это-теоретически, да.

Может @Print слить всё, теоретически да. 

Но при прочих равных, если подходить к вопросу беспрестрастно, заработать на его счёте в долгосроке гораздо больше шансов, чем выиграть у @TopMaster

 

Это так кажется пока его ПАММ се слит.  После этого будет казаться совсем другое.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 минуты назад, Player 2 сказал:

А я уверен что нет. Причем в отличие от вас я пытался это делать.

Это потому что ПАММ сервис не огородил Вас от казиношников.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
Just now, TopMaster said:

Это потому что ПАММ сервис не огородил Вас от казиношников.

Я сам пытался отгородить их. Они действительно мешают - быстрый и резкий слив счета, когда не успеваешь выйти, влияет отрицательно. Но это мало что меняло. Остальные хоть и не сливают так резко, но ничего и не зарабатывают. Прибыль получается только в последние два-три года, и как раз на мартингейлах где можно всё потерять за день. У управляющих, которые показали хорошую прибыль, нет никакой корреляции с последующими периодами. Т.е. прошлая прибыль управляющего ничего не говорит о будущей. По крайней мере мне не удалось этой связи найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
2 минуты назад, Player 2 сказал:

А я уверен что нет. Причем в отличие от вас я пытался это делать. А вы только "уверены".

 

Нужны более эффективные инструменты для подбора портфеля, ещё лучше - нужен советник для автоматического анализа и формирования портфеля.

То есть нужен постоянный мониторинг и математическая оценка эффективности. В ручную вряд ли можно там что-то нормальное сделать.

 

2 минуты назад, Player 2 сказал:

Откуда это вы знаете? Можно просто на рейтинг посмотреть, в котором сейчас только счета старше двух лет в основном, и у многих почти нет инвестиций несмотря на отсутствие жахов. Инвесторы не идут в низкодоходную торговлю.

 

Инвесторы идут в низкодоходную торговлю сотнями миллиардов долларов. Но они не идут сюда. Потому что сервис не вызывает доверия (какой-то процент). Потому что Альпари у кого-то не вызывает доверия (какой-то процент). Обычно крупные деньги как раз в низкоризковых, низкодоходных проектах.

Небольшие деньги - в рисковых. Но так как памм многие инвесторы по умолчанию записали в рисковый диапазон, так что даже при наличии 1-2 хороших консерв не спасает ситуацию.

Исправить ситуацию может кардинальные изменения по:

1. Защите инвесторов от любых необдуманных и не задекларированных действий управляющего

2. Ограничение риска

3. Позиционирование сервиса как инструмента для зарабатывания.

4. Портфели, которые просуществовали с десяток лет и все выглядит инвестиционно привлекательно

 

Комплекс мер который будет позиционировать сервис как надёжный инструмент инвестирования надолго, а не как рулетку.

И я понимаю что в меньшинстве. Потому что большинству местных жахеров выгодна текущая ситуация. 

  • Upvote 1

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
2 минуты назад, Player 2 сказал:

. Т.е. прошлая прибыль управляющего ничего не говорит о будущей. По крайней мере мне не удалось этой связи найти.

 

Это актуально только в том случае, если управ торгует роботом. В остальном случае очень даже корреляционно.

  • Disagree 1

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
3 minutes ago, Print said:

Нужны более эффективные инструменты для подбора портфеля, ещё лучше - нужен советник для автоматического анализа и формирования портфеля.

То есть нужен постоянный мониторинг и математическая оценка эффективности. В ручную вряд ли можно там что-то нормальное сделать.

Я где-то сказал что я это делал вручную? У меня всё автоматизировано, и я прогонял код по всей истории паммов.

 

2 minutes ago, Print said:

Это актуально только в том случае, если управ торгует роботом. В остальном случае очень даже корреляционно.

Только в вашем воображении. Когда начинаешь считать, то всё совсем иначе. При каких-то жестких фильтрах мне по-моему удавалось получить положительную корреляцию, но там и управляющих оставалось в районе нескольких десятков, что делало статистическую значимость в районе нуля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
Только что, Player 2 сказал:

Я где-то сказал что я это делал вручную? У меня всё автоматизировано, и я прогонял код по всей истории паммов.

Только в вашем воображении. Когда начинаешь считать, то всё совсем иначе. При каких-то жестких фильтрах мне по-моему удавалось получить положительную корреляцию, но там и управляющих оставалось в районе нескольких десятков, что делало статистическую значимость в районе нуля.

 

Какой вывод вы получили? Инвестиции в памм-серивис имеют отрицательное МО ? 

Как поменять ситуацию, что бы портфель который зарабатыват был легко составить? Ваши мысли на этот счёт.


Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 minutes ago, Print said:

Какой вывод вы получили? Инвестиции в памм-серивис имеют отрицательное МО ? 

Мне удавалось получать положительное, формально. Если фильтровать счета по калмару, то МО уходит в положительную сторону. Но там такие просадки и такое качество эквити, что я бы в такое вкладывать никогда не стал.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
12 минут назад, Player 2 сказал:

Мне удавалось получать положительное, формально. Если фильтровать счета по калмару, то МО уходит в положительную сторону. Но там такие просадки и такое качество эквити, что я бы в такое вкладывать никогда не стал.

Это потому что у Вас миллиардов нет. Он уверен что миллиарды в это вкладывать будут.

Edited by TopMaster
  • Upvote 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX
13 часов назад, Print сказал:

Уверен что 20-30% годовых можно добиться при относительно стабильном эквити.

Если это действительно так просто, то может Вам стоит создать такой портфель и ни у кого больше уже не останется аргументов.


Запущен новый консервативный ПАММ счет ALLIANCE.USD.

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROW.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе SOKOL.USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
13 часов назад, ANS_FX сказал:

Если это действительно так просто, то может Вам стоит создать такой портфель и ни у кого больше уже не останется аргументов.

 

Он уже создан. Из моего одного счёта. И 3 года 3 месяца доказывает это.

Есть ещё 3-4 счёта с примерно похожей торговлей. Так что это не только не проблема - это вопрос предпочтения.

Кому на этом сервисе нужен портфель 20 лет дающий по 20-30% в год? Никому. 

Вся эта надёжность, стабильность тут никому не нужна. Ну или нужна относительно небольшому количеству инвесторов.


Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vasilii29RUS
2 часа назад, Print сказал:

 

Он уже создан. Из моего одного счёта. И 3 года 3 месяца доказывает это.

Есть ещё 3-4 счёта с примерно похожей торговлей. Так что это не только не проблема - это вопрос предпочтения.

Кому на этом сервисе нужен портфель 20 лет дающий по 20-30% в год? Никому. 

Вся эта надёжность, стабильность тут никому не нужна. Ну или нужна относительно небольшому количеству инвесторов.

Чем то мой счёт похож на ваш только у вас график плавнее


Внимание акция! С 29 июля по 5 августа оферта 10% на новом памм счете для разгона депозита 

Средняя расчётная доходность за 13 лет 715% годовых

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
2 часа назад, Print сказал:

 

Он уже создан. Из моего одного счёта. И 3 года 3 месяца доказывает это.

Есть ещё 3-4 счёта с примерно похожей торговлей. Так что это не только не проблема - это вопрос предпочтения.

Кому на этом сервисе нужен портфель 20 лет дающий по 20-30% в год? Никому. 

Вся эта надёжность, стабильность тут никому не нужна. Ну или нужна относительно небольшому количеству инвесторов.

Ну да, задним числом подобрал портфель, молодец. Ты реально не видишь разницы в том чтобы тыкнуть в счета, которые проработали успешно последние 4 года и тем чтобы четыре года назад создать из них портфель, каким-то образом почувствуя что хорошо пойдут именно они?

  • Upvote 5

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
31 минуту назад, Vasilii29RUS сказал:

Чем то мой счёт похож на ваш только у вас график плавнее

 

Хорош. Чуть меньше агрессивность и можно вкладывать.


Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×