Jump to content
dao

Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

Recommended Posts

Lubov.Zla
14 часов назад, Rihter сказал:

Подробнее об ограничении брокером заявленных в Декларациях уровней убытков, в том числе о его механизме, я уже писал вот тут, лучше всё равно уже не напишу.

Также прошу админов не забыть передать тем, кто принимает решения, содержание этого поста.

 

Спасибо, обязательно передам.

  • Thanks 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
investor_spb
09.02.2019 в 22:07, Rihter сказал:

Данный прецедент "наезда" со стороны инвестора(-ов) на рейтинг Альпари с требованиями изменить его так, чтобы будущие памм-сливаторы в него не попадали, очень нагляден и примечателен:

 

Обратите внимание, каков один из главных аргументов того, что якобы рейтинг плох: "Их декларация не соблюдается"!

Этот аргумент является очень мощным показателем необходимости изменений... но не рейтинга! Об этом напишу чуть ниже, а сперва, собственно, о рейтинге.

 

 

А в чём же тогда недоработка Альпари, послужившая в данном случае поводом для негодования инвесторов и их требований изменить рейтинг?

Ну так investor_spb сам выше подсказал, в чём дело: "нарисовали кочергу ... Их декларация не соблюдается".

 

Там смысл вообще другой был. Как раз недоработка Альпари в формуле рейтинга, которую они уже изменяют (по их словам). Я имел ввиду нарушение управляющей Маргаритой своих же слов, когда она всем заявляла, что у неё "есть четкий план, как в кротчайшие сроки отбить инвестиции", то есть давала определенные гарантии инвесторам, также врала, что "обо всех входах я буду писать на форум", это выполнено небыло. После сообщения она сразу же пропала с форума. То есть на лицо явная ложь и введение в заблуждение инвесторов с ее стороны! Вот в этом и было нарушение всех деклараций! Не надо приписывать мне того, чего я не имел ввиду.


Ни один инвестиционный инструмент, даже долгосрочный и надежный, никогда не даст 100% гарантию получения прибыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pesso
3 часа назад, investor_spb сказал:

Там смысл вообще другой был. Как раз недоработка Альпари в формуле рейтинга, которую они уже изменяют (по их словам). Я имел ввиду нарушение управляющей Маргаритой своих же слов, когда она всем заявляла, что у неё "есть четкий план, как в кротчайшие сроки отбить инвестиции", то есть давала определенные гарантии инвесторам, также врала, что "обо всех входах я буду писать на форум", это выполнено небыло. После сообщения она сразу же пропала с форума. То есть на лицо явная ложь и введение в заблуждение инвесторов с ее стороны! Вот в этом и было нарушение всех деклараций! Не надо приписывать мне того, чего я не имел ввиду.

Вообще, тут я даже поддержу. За подобное вранье, в текстовом виде на форуме, надо наказывать. Если внимательно наблюдать за подобными фразочками, то бардака будет меньше. Но палка, как обычно, о двух концах. Следить за этим будет человек, и оценку давать он будет на свой субъективный взгляд. Представьте вой управа, которому на неделю/месяц/до выхода из просадки в качестве штрафа запретят прием средств по оферте, а ведь его просто "не так поняли" и он "не то имел в виду"

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
17 минут назад, Pesso сказал:

За подобное вранье, в текстовом виде на форуме, надо наказывать.

Сначала нужно разобраться, быть может, инвестор не правильно понял управа, точнее понял правильно, потому что не дурак, но потом сам решил вывернуть так, будто бы управ ему обещал что-то, хотя на самом деле лишь говорил о вероятности и о своем желании выйти из ситуации с прибылью, ничего никому не обещая и поэтому не нарушая правил. Чтобы разобраться в этом, нужно цитировать оригинальные посты управа с обещаниями, а не посты в стиле "один инвестор другому сказал".

  • Thanks 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
investor_spb
10 минут назад, AntFX сказал:

Сначала нужно разобраться, быть может, инвестор не правильно понял управа, точнее понял правильно, потому что не дурак, но потом сам решил вывернуть так, будто бы управ ему обещал что-то, хотя на самом деле лишь говорил о вероятности и о своем желании выйти из ситуации с прибылью, ничего никому не обещая и поэтому не нарушая правил. Чтобы разобраться в этом, нужно цитировать оригинальные посты управа с обещаниями, а не посты в стиле "один инвестор другому сказал".

Никто ничего не вывернул. Мне кажется все правильно поняли управдома, что он давал определенные гарантии (обещания) инвесторам. Чтобы разобраться в этом, цитирую оригинальный пост управа.

31.01.2019 в 11:53, Маргарита77 сказал:

УИ, к сожалению сделку робота по австралийцу закрыло по стопауту в минусе! На данный момент у меня есть четкий план, как в кротчайшие сроки отбить инвестиции, я прошу у Вас немного терпения.

Стратегия отбития будет заключаться в следующем:
Мы будет открывать сделки на уровнях большого скопления опционных объемов с товарно-сырьевой биржи CME, обо всех входах я буду писать на форум

 

  • Upvote 1

Ни один инвестиционный инструмент, даже долгосрочный и надежный, никогда не даст 100% гарантию получения прибыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Ну, честно говоря, у нас тут на сервисе такое количество управов, несущих ахинею, что я плохо себе представляю механизм контроля за этим делом со стороны админов. Боюсь, что им придётся ещё и экспертов по лингвистике нанимать :), и как-то очень круто продумывать регламент... (в реальности никто это делать не будет, конечно)

 

На мой взгляд всё сейчас и так вполне устоялось - ветка на форуме позволяет заранее оценить степень адекватности управляющего по количеству генерируемой им ахинеи и лапши,

а вот соблюдение надо требовать не для форумных изречений в вольном стиле со стороны управа,

а для того, что написано в Декларации. Декларация - это точный (то есть с числами) и регламентированный документ. Строгий и проверяемый, в отличие от слов в ветке.

 

К слову, Маргарита и ранее отличались всякой лапшой и даже нарушениями правил, поэтому не очень понятно, почему такое возмущение вызвали именно последние её слова, хотя все признаки некомпетентности и лапши были и ранее.

То есть, наличие форумной ветки с общением в свободной форме позволяло как раз заранее определить весомость слов управляющего, своевременно сделать соответствующие выводы и не наступать на грабли.

С этой точки зрения свобода высказываний для управляющих - это даже хорошо, так как если их всех "причесать" и вынудить писать предельно осторожно, то тогда гораздо труднее будет заранее отличить балабола от толкового и ответственного управа ;)

 

Попутно сделаем комплимент админам: наличие живого форума - это большой плюс Альпари! :thumbsup:

Edited by Lubov.Zla
  • Upvote 8
  • Thanks 1
  • Disagree 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pyb KoneukuH
1 час назад, Rihter сказал:

Попутно сделаем комплимент админам: наличие живого форума - это большой плюс Альпари! :thumbsup:

Оговорочка: хотелось бы иметь действительно живой форум.

Edited by Lubov.Zla
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
8 часов назад, investor_spb сказал:

Чтобы разобраться в этом, цитирую оригинальный пост управа.

Разобрались, у управа был четкий план :lsmile:  Потом план стал нечетким, а потом и вовсе испарился вместе со стопами. Вот только установить доподлинно, был ли действительно тогда у управа такой план, или это было введением в заблуждение, не представляется никакой возможности. Более того, исходя из презумпции невиновности, следует считать, что план скорее всего какой-то был, но в результате не смог реализоваться так, как хотел управ. Что и требовалось доказать, собственно.

  • Thanks 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
11.02.2019 в 16:18, Rihter сказал:

Ну, честно говоря, у нас тут на сервисе такое количество управов, несущих ахинею, что я плохо себе представляю механизм контроля за этим делом со стороны админов. Боюсь, что им придётся ещё и экспертов по лингвистике нанимать :), и как-то очень круто продумывать регламент... (в реальности никто это делать не будет, конечно)

 

На мой взгляд всё сейчас и так вполне устоялось - ветка на форуме позволяет заранее оценить степень адекватности управляющего по количеству генерируемой им ахинеи и лапши,

 

С этой точки зрения свобода высказываний для управляющих - это даже хорошо, так как если их всех "причесать" и вынудить писать предельно осторожно, то тогда гораздо труднее будет заранее отличить балабола от толкового и ответственного управа ;)

Есть такая математическая задачка

Есть 3 множества 1, 2 и 3.

Множества 2 и 3 являются составной частью множества 1.

Множество 2 меньше в разы множества 3.

Задача разделить множество 2 и 3.

 

Точного способа отличить принадлежность к 2 от к 3 нет, есть только вероятность. При чем вероятность отличить 2 от 3 и 3 от 2 разная.

Решений у задачи несколько.

Тут вопрос в целях и задачах.

Например, для множества 1 надо разделится на 2 и 3 с той или иной степенью вероятности.

Множеству 3 надо вычислить множество 2.

Множеству 2 надо отделится от множества 3.

 

В случае определения адекватности представителей некого множества кто будет определять адекватность?

Адекватность в чем - несении ахинеи или умении торговать?

 

А если несение ахинеи и статус балабола это маркетинговая фишка?

А кто-то проводил исследованные кто больше зарабатывает: балабол или толковый и ответственный управ?

 

Есть еще и такой фактор, в реальности множеств у нас не 3, а больше. И некоторые из них пытаются мимикрировать (замаскироваться) под другие.

 

А распознать откровенных неадекватов можно. Но их становится все меньше и меньше.

Edited by DVargo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
18 часов назад, DVargo сказал:

А кто-то проводил исследованные кто больше зарабатывает: балабол или толковый и ответственный управ?

Давайте проведём! Только проясните, пожалуйста, методику классификации балоболов и толковых управляющих.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Что и церковь 14 века то же я?

 

Ну если только балаболов:

Взять количество постов, поделить на количество дней регистрации, проранжировать,

первых 1000 назначить балаболами от 1000 до 1 уровня.

 

толковых и ответственных управ:

Взять количество прибыльных паммов с коэффициентом к1, вычесть количество убыточных паммов с коэффициентом к2, прибавить ско доходности паммов с коэффициентом к3, прибавить торговый результат с коэффициентом к4.

 

Я методику привел, с вас коэффициенты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
20.01.2019 в 22:30, TopMaster сказал:

Предлагаю сделать опцию "Снизить кредитное плечо без возможности увеличения".

 

Поддерживаю. Вам это не сложно, а у инвесторов появится доп. защита.


Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
3 часа назад, Print сказал:

 

Поддерживаю. Вам это не сложно, а у инвесторов появится доп. защита.

 

Добавить вариант:

Можно сделать не быструю смену плеча. А например "заявку на смену плеча", которое выполняется 7 (или сколько нибудь) дней с автоматическим уведомлением инвесторам. И тогда если управ что-то меняет - инвесторы должны знать и иметь время на вывод средств в случае чего.

То есть нужно больше инструментов для защиты инвесторов.

 

Ну и вообще порезать плечи :) Предложение старое но всё так же актуальное.

 

Петиция: памм-сервису плечи не более 1:50  

Edited by Print
  • Downvote 2
  • Disagree 1

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
46 минут назад, Print сказал:

 

Ну и вообще порезать плечи :) Предложение старое но всё так же актуальное.

 

Петиция: памм-сервису плечи не более 1:50  

А может минимальный КУ в 30 000$. Потянешь? Что за навязчивая идея проталкивания предложений, которые ограничат другим людям использование функционала, который не используешь ты? Не все обязаны торговать газ и нефть, у которых динамика в разы выше чем у валют, для торговли которыми требуется бОльшее плечо чем достаточно тебе.

Edited by TopMaster
  • Upvote 1

Улетел на Мальдивы. На связи с 1-го августа.

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
43 минуты назад, Print сказал:

Петиция: памм-сервису плечи не более 1:50

50 маловато, а вот 100 было бы в самый раз. Но 200-500 это уже явный перебор, ибо любой вменяемый инвестор приходя на сервис и видя такие плечи у паммов автоматически строит впечатление о сервисе. А это уже прямой ущерб его репутации. А заодно и капитализации - потому что это люди как раз располагающие средствами. А те, кого это не смущает, это обычная публика. Мы все удивляемся о представлениях местных инвесторов, а оно ведь не на пустом месте возникает.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
8 минут назад, AntFX сказал:

50 маловато, а вот 100 было бы в самый раз. Но 200-500 это уже явный перебор, ибо любой вменяемый инвестор приходя на сервис и видя такие плечи у паммов автоматически строит впечатление о сервисе. А это уже прямой ущерб его репутации. А заодно и капитализации - потому что это люди как раз располагающие средствами. А те, кого это не смущает, это обычная публика. Мы все удивляемся о представлениях местных инвесторов, а оно ведь не на пустом месте возникает.

Пожалуйста, пусть сделают функционал с неподнимаемым плечом в 100 для тех кто хочет. Пусть даже рейтинг для них отдельный сделают и отметят доблестным значком. И пусть только с этим рейтингом работает вменяемый инвестор, о котором ты говоришь (его же никто не будет затаскивать силком в рейтинг экстрималов). Но пусть оставят право невменяемым инвесторам сделать свой выбор.

Edited by TopMaster
  • Upvote 1

Улетел на Мальдивы. На связи с 1-го августа.

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
1 минуту назад, TopMaster сказал:

Но пусть оставят право невменяемым инвесторам сделать свой выбор.

На непубличных паммах - пожалуйста, пусть делают выбор. А публичные паммы и публичные рейтинги - это лицо сервиса, влияющее на его репутацию. Позиция "мы позволяем казино, но только в отдельной песочнице" является лицемерием.


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4
8 часов назад, TopMaster сказал:

Пожалуйста, пусть сделают функционал с неподнимаемым плечом в 100 для тех кто хочет. Пусть даже рейтинг для них отдельный сделают и отметят доблестным значком. И пусть только с этим рейтингом работает вменяемый инвестор, о котором ты говоришь (его же никто не будет затаскивать силком в рейтинг экстрималов). Но пусть оставят право невменяемым инвесторам сделать свой выбор.

целиком и полностью поддерживаю, несмотря на свое десятое ИКП

запреты не работают

компания должна предоставить возможность, НО выбор инвестор должен делать сам 

 

 

 

Edited by MG4
  • Upvote 2

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gf98

Я считаю, что @Print предложил хорошую идею, но реализована она должна быть по-другому.

В нашей стране всегда всё через запреты. 

Невозможно запретами и законами все решить. 

Люди хотят сейчас, быстро и на халяву. Эта проблема не в области юриспруденции, это что-то другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
16 минут назад, gf98 сказал:

Я считаю, что @Print предложил хорошую идею, но реализована она должна быть по-другому.

В нашей стране всегда всё через запреты. 

Невозможно запретами и законами все решить. 

Люди хотят сейчас, быстро и на халяву. Эта проблема не в области юриспруденции, это что-то другое.

Тут средний инвестор вкладывает несколько сотен долларов. И такая тягомотина как у принта со среднегодовым доходом в 20% (а именно столько чистыми у него и будет) ему никак не интересна. Капитализация его ПАММа говорит сама за себя. Если на сервисе будут одни такие нудные консервы, то объемы инвестиций начнут быстро сдуваться. Я уже молчу про торговые обороты.

  • Upvote 1

Улетел на Мальдивы. На связи с 1-го августа.

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
gf98
8 минут назад, TopMaster сказал:

Тут средний инвестор вкладывает несколько сотен долларов. И такая тягомотина как у принта со среднегодовым доходом в 20% (а именно столько чистыми у него и будет) ему никак не интересна. Капитализация его ПАММа говорит сама за себя. Если на сервисе будут одни такие нудные консервы, то объемы инвестиций начнут быстро сдуваться. Я уже молчу про торговые обороты.

Каждому свое. Кто хочет крутануть рулетку идёт к Вам.

Кто мыслит стратегически к @Print

У @Print при определенных раскладах чистыми можно и 30% в год делать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Revolutioner
9 часов назад, Print сказал:

Петиция: памм-сервису плечи не более 1:50!

Отличная идея, полностью поддерживаю!

 

8 часов назад, AntFX сказал:

50 маловато, а вот 100 было бы в самый раз.

Вопрос спорный?! Сотое плечо все же более уязвимое для доверившегося инвестора.

 

8 часов назад, AntFX сказал:

На непубличных паммах - пожалуйста, пусть делают выбор. А публичные паммы и публичные рейтинги - это лицо сервиса!

Тут вообще никаких замечаний. Гемблерам нечего делать на публичных паммах! Их в принципе не так уж и много в относительном выражении, - процентов 5, не больше. Поэтому, могут смело развлекаться сливаться на непубличных паммах.


If you trade differently from all the others in the Forex market, success will follow you like your shadow.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
12 минут назад, gf98 сказал:

Каждому свое. Кто хочет крутануть рулетку идёт к Вам.

Кто мыслит стратегически к @Print

 

Так о том и речь. У этих стратегов и сейчас есть возможность в него вкладывать. Никто ее не отнимает. Но не надо всех насильно загонять в такие тягомотины, не оставляя другого выбора. А он именно это постоянно и предлагает.

14 минут назад, gf98 сказал:

 

У @Print при определенных раскладах чистыми можно и 30% в год делать. 

Можно много теоретизировать и фантазировать на предмет того что тут бы я вложил, а тут бы я вывел и получилось бы...

А пока что среднегодовой заработок его инвестора до 500 долларов всего навсего 20.75%. За последние же 2 года он вообще составляет жалкие 15.8%.

  • Upvote 1

Улетел на Мальдивы. На связи с 1-го августа.

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
7 минут назад, TopMaster сказал:

Так о том и речь. У этих стратегов и сейчас есть возможность в него вкладывать. Никто ее не отнимает. Но не надо всех насильно загонять в такие тягомотины, не оставляя другого выбора. А он именно это постоянно и предлагает.

Можно много теоретизировать и фантазировать на предмет того что тут бы я вложил, а тут бы я вывел и получилось бы...

А пока что среднегодовой заработок его инвестора до 500 долларов всего навсего 20.75%. За последние же 2 года он вообще составляет жалкие 15.8%.

 

Давай объективно. Если бы тебя не допустили до памм-сервиса, его капитализация была бы больше на 600 000 долларов.

Разве это может быть плохо? :)


Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Print
11 минут назад, TopMaster сказал:

Так о том и речь. У этих стратегов и сейчас есть возможность в него вкладывать. Никто ее не отнимает. Но не надо всех насильно загонять в такие тягомотины, не оставляя другого выбора. А он именно это постоянно и предлагает

 

Всего 10 утра, а жахеры уже сливают от половины до 87% денег инвесторов.

Зачем вообще они нужны на сервисе? Какая польза?

- Создавать негатив и потери?

- Уменьшать капитализацию сервиса?

- Превращать сервис в казино?

- Наживаться на незнающих инвесторах в удачные дни?

 

image.thumb.png.3eef3dd934045e499adcb789df77a5c1.png

Edited by Print

Иногда полезно все потерять, чтобы понять, чего тебе действительно не хватает…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×