Jump to content
dao

Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

Recommended Posts

Michail M

Рейтинг для молодых ПАММ-ов - хорошая идея.


С.Петербург

ПАММ Dreadnought1 (Michail M)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Michail M

Предложение: Создать фонд для компенсации частичной потерь в сгоревших ПАММ-ах ( возможно только тех которые в рейтинге или даже ТОП-10 только) - для чего брать например 1% со всех инвестиций.


С.Петербург

ПАММ Dreadnought1 (Michail M)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Предлагаю (Новодворскому) НЕ делать несколько разных рейтингов, ибо это "несолидно" - больше на игровой зал смахивает, да и, главное, Новодворский несколько раз писал на форуме об ограниченности ресурсов разработчиков ("есть более важные задачи"). Делать несколько разнородных рейтингов - нерационально!

 

Есть более логичное и нетрудоёмкое решение.

 

Сделать не 2 рейтинга, а даже больше - но за счёт сортировок.

То есть, в уже существующем рейтинге сделать расчёт не одной "эффективности" (назовём это "баллами", по которым идёт рейтингование), а нескольких, с разными "коэффициентами снижения веса торговых результатов со временем":

 

- "быстрые" баллы - наибольший вес у последних 3 месяцев, дальше вес снижается. Ну, молодые паммы, которым просто везёт последние три месяца, будут попадать в топ - примерно, как и сейчас это иногда бывает ;)

- "средние" баллы - для попадания в топ необходимы хорошие результаты за шесть месяцев;

- "медленные" (консервативные) баллы - снижение веса со временем слабое, необходим как минимум год - тут должен получаться адекватный топ ПАММов - примерно, как в рейтинге от AntFX или как в портфеле Стабилити (который как раз на уверенном первом месте среди портфелей, а паммов из нынешнего топа в нём вообще нет :yes: - привет администрации).

 

В общем, предлагаю вычислять баллы примерно по одной формуле, но с разными временными коэффициентами, и получать три выше названных столбца с баллами. А три разных рейтинга будут получаться сортировкой по одному из этих столбцов.

 

Для удобства современных юзеров (которые не привыкли разбираться в настройках и сортировках), можно сверху над рейтингом сделать три большие кнопки, включающие сразу один из этих рейтингов (сортировок), а лишние столбцы с баллами можно вообще упрятать (сделать неактивными).

Главное - минимум затрат на программирование, плюс (имхо) логичное решение.

_____________

 

Отдельный вопрос - что даже в 3-месячный топ не должны попадать "токсичные" (="строящие кочергу") ПАММы. То, что это происходит нынче - это просто недопустимый баг рейтингования, ну если конечно администрация не задается целью слить побольше инвесторов. Предполагаю, что на самом деле разработчики рейтинга просто излишне понадеялись на учёт плеча (ИКП) - что он отфильтрует бесстоповых управов - однако уже ясно, что это не сработало. Администрации надо эту ошибку исправлять. Кардинальные предложения были у Антона (AntFX), но они почему-то не прошли, а у меня есть одно мелкое и очень нетрудоёмкое решение, которое тоже может помочь. Опишу его чуть позже (когда время будет, и если это вообще администрации интересно - непонятно, будет ли администрация тратить силы-ресурсы на развитие ПАММ-сервиса в ближайшее время, или тут вообще до октября всё зависло в неопределенности?.. :pain:)

 

  • Thanks 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Главное - минимум затрат на программирование, плюс (имхо) логичное решение.

Вообще предложение нужно оценить на практике, что получится если взять ту же формулу, которая есть сейчас, с разными коэффициентами и ограничениями времени. Имхо, это не однозначно.

Во-вторых, какая из "кнопок" будет активной по-умолчанию? Логично предположить, что средняя "от 6 месяцев". Но это уже значительное ограничение по сравнению с тем, что есть сейчас у Альпари (3 месяца). С чего бы им так резко пересматривать свое решение, которое они уже приняли с полной осознанностью, что в основном рейтинге должны быть счета от 3 месяцев и именно у этих 3 месяцев должен быть наибольший вес в формуле? А если по умолчанию будет 3 месяца, то это бесполезная работа - те кто понимает смысл в этих критериях и умеет сам оценивать паммы, тому и кнопки не нужны, а кто не умеет, не будет на них нажимать. А если и будет, все равно в итоге "клюнет" на привлекательные паммы из 3-месячного списка по умолчанию.

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Вообще предложение нужно оценить на практике, что получится если взять ту же формулу, которая есть сейчас, с разными коэффициентами и ограничениями времени. Имхо, это не однозначно.

 

Я не имел в виду, что формула будет та же. В частности, необходимости её изменения была посвящена концовка предыдущего поста. Как менять формулу я не обдумывал, поскольку администрация всё равно сама всё решает.

 

В общем, предложение заключается лишь в том, чтобы сделать "разные рейтинги" из одного путём простого переключения сортировки с одного столбца с баллами на другой столбец с другими баллами. Цель этого предложения - упростить задачу для разработчиков и ускорить тем самым ввод новых рейтингов в надежде, что они будут лучше, чем нынешний.

 

Повторюсь, в нынешнем рейтинге наиболее инвестиционно привлекательные ПАММ-счета, из которых, например, собран портфель-лидер, вообще не попадают в топ рейтинга! Это ли не критерий низкого качества нынешнего рейтинга? (Да и недавний случай с кочергой Пенса с 1-го места рейтинга...) Это я к администрации обращаюсь. Вот я и предлагаю, как упростить задачу и ускорить модернизацию рейтинга.

 

Во-вторых, какая из "кнопок" будет активной по-умолчанию? Логично предположить, что средняя "от 6 месяцев". Но это уже значительное ограничение по сравнению с тем, что есть сейчас у Альпари (3 месяца). С чего бы им так резко пересматривать свое решение, которое они уже приняли с полной осознанностью, что в основном рейтинге должны быть счета от 3 месяцев и именно у этих 3 месяцев должен быть наибольший вес в формуле? А если по умолчанию будет 3 месяца, то это бесполезная работа - те кто понимает смысл в этих критериях и умеет сам оценивать паммы, тому и кнопки не нужны, а кто не умеет, не будет на них нажимать. А если и будет, все равно в итоге "клюнет" на привлекательные паммы из 3-месячного списка по умолчанию.

 

Тут по всем пунктам - не факт. Можно по-разному реализовать. Навскидку, хорошо бы преподнести эти 3 кнопки как "рейтинг для инвестиций на большой срок" (это где консервативный), ..., и "рейтинг для инвестиций на дни или часы" (это который "быстрый") - понимаю, что сама эта фраза бредовая, я лишь попытался передать смысл. При таком подходе, надеюсь, инвестор обдумает, на какой срок он хочет инвестировать и какой рейтинг ему смотреть.

__________________

 

Надеюсь, все согласятся, что когда лидер рейтинга (1-е место) сливается кочергой за несколько часов - это плохо для сервиса и для всех управов, которые хотят здесь получить инвестиции.

Это к вопросу о тутошних спорах "о правильных и неправильных ПАММах".

Пусть, как говорят апологеты, сливаются и те и другие (и неправильные, и правильные).

Но когда красиво линейно росший до этого ПАММ внезапно сливается кочергой за несколько часов - то неискушённые (в т.ч. не читающие форум) инвесторы делают вывод, что это чистое надувательство и кидалово (со стороны Альпари), и уходят, и делятся впечатлениями с другими;

а когда плавно сливается "правильный" ПАММ, то инвесторы, пусть даже "доливавшиеся на просадке", понимают, что у них был вариант выйти, инвестировать в других и т.д. Как тут говорят, "сами виноваты - учитесь" - поэтому нет такого негатива, даже если они досидели до самой ликвидации ПАММа.

Это и есть самая неоспоримая причина, почему "строителей кочерги" не нужно допускать в топ рейтинга (т.е. формула рейтинга должна отфильтровывать "токсичные" методы торговли в интересах самого сервиса).

 

Ну и то, что на "правильных" ПАММах всё-таки можно зарабатывать, нам доказывают Stability (1-е место в портфелях) и Valery S ("A-Portfolio", 3-е место) - это совершенно не случайные люди, это трейдеры-консерваторы, и как раз они на первых местах среди портфельных управляющих. Это уже не случайность, это можно принимать за доказательство.

Edited by Rihter
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Настраиваемые весы в рейтинге по срокам дадут всего лишь настраиваемый "уровень точности статистической выборки". Дело не только в сроках, но и в самих параметрах рейтинга. Какие параметры считать правильными для всех, и какой вес им придать? Не лучше ли сделать несколько наборов этих параметров для разных типов инвестиций?

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

предложение: 

1.по умолчанию сортировка по датам открытия, а еще лучше по алфавиту, чтоб наверняка.

2.в открывающемся списке "показать рейтинг" список из 10-15 рейтингов, справа у каждого  иконка с "вопросиком/хелпом/факом"

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
forexnnov

А можно расширить функционал не публичных счетов?

Например, дать возможность устанавливать минимальную сумму и срок инвестирования (хотя бы с возможностью принудительной ликвидации при достижения определенной просадки)?

 

А то у меня было пару случаев, когда деньги заходят на несколько часов после роста дневной доходности процентов на 5.

Один раз даже зашло пол ляма рублей и через несколько часов оперативно свалило. Это очень неудобно.


-Алло, это Люба? Закат слишком грубый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fy73

 

 

Во-вторых, какая из "кнопок" будет активной по-умолчанию?

Ни одной. По-умолчанию отжаты все три кнопки и не показывается ни один рейтинг. Чтобы что-то увидеть, надо что-то нажать.


Всё сказанное вами может быть использовано против вас.

Плечо пишется через "о".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Liberta Investment

Вот скальпинг инвестиционный это вообще проблема целая. Может создать счета с периодическим ролловером, на усмотрение управа. Ничего менять не надо будет, просто создать дополнительную опцию в настройках счета.

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Вот скальпинг инвестиционный это вообще проблема целая. Может создать счета с периодическим ролловером, на усмотрение управа. Ничего менять не надо будет, просто создать дополнительную опцию в настройках счета.

 

На самом деле, скальпинг - это проблема инвестора. Для управляющего он проблем не создает, т.к. вывод средств это нормальное явление. 

 

Даже если все инвесторы будут скальпировать, то в каждый ролловер чистый ввод/вывод будет не таким уж и большим, зато вознаграждение будет капать практически постоянно по торговым результатам каждого часа.

Edited by WEALTHCRAFT

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Конструктивно предлагаю за ботоводство и спам лишить @The Purpose возможности принимать новые инвестиции на полгода.

  • Thanks 7

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Конструктивно предлагаю за ботоводство и спам лишить @The Purpose возможности принимать новые инвестиции на полгода.

 

Это вряд ли сделают, поэтому со своей стороны предлагаю запретить принимать инвестиции только на те счета, на которые в спаме есть ссылки.

Имею в виду не только Пурпосе, но и подобных ему будущих спамеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Это вряд ли сделают

Надеюсь, что сделают. И для будущих тоже. 

Предлагаю также ввести соответствующую правку в регламент паммов (возможность делать это "при подозрении на мошенничество, без объяснения причин" там и так вроде есть).

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fy73

Конструктивно предлагаю за ботоводство и спам лишить @The Purpose возможности принимать новые инвестиции на полгода.

Это вряд ли сделают, поэтому со своей стороны предлагаю запретить принимать инвестиции только на те счета, на которые в спаме есть ссылки.

Имею в виду не только Пурпосе, но и подобных ему будущих спамеров.

Надеюсь, что сделают. И для будущих тоже. 

Предлагаю также ввести соответствующую правку в регламент паммов (возможность делать это "при подозрении на мошенничество, без объяснения причин" там и так вроде есть).

При реализации подобного будет возможность грязными методами нейтрализовывать конкурентов.

  • Thanks 3

Всё сказанное вами может быть использовано против вас.

Плечо пишется через "о".

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Когда будет и будет ли реализовано?

Закажите программисту какому-нибудь, баксов за 500 думаю сделает. У Альпари явно есть более приоритетные задачи, вроде доработки рейтинга. 


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
абыр валГ

Закажите программисту какому-нибудь, баксов за 500 думаю сделает. У Альпари явно есть более приоритетные задачи, вроде доработки рейтинга. 

Вопрос был к Альпари.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waver

Нужен API для автоматизации отключения и включения ролловеров.

Когда будет и будет ли реализовано?

API не предоставляется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asmodeux

Пожалуйста. (Напомню первоисточник)

 

Нужно считать сумму: (Low - Open) + (High - Open).

 

Достаточно делать это даже на дневных барах доходности.

Только я называю это кумулятивными MAE/MFE, чтобы никто меня не попрекал неточностью формулировки. Это такой синтетический индикатор, а не чистые MAE/MFE.

 

Вот пример расчета по выкачанным данным трех управляющих. Сравните.

[spoiler=Сравнить]55775767c8fa9_MAEMFE.png

 

 

Эксель с формулами также прилагаю.

Интересно, все же, каков будет отрицательный ответ компании.


Агрессивные счета долларовый 400096 и рублёвый 356419

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Конструктивное предложение:

Прикрутить к мониторингу переключатель на арифметический/логарифмический графики.

 

Т.к. паммы с доходностями за сотню процентов не редкость, то на арифметическом графике рост и просадки на пиках визуально сильно преувеличены. (Если памм не уходит в глубокую консервацию, которую тоже было бы видно на логарифмическом графике в отличие от арифметического)

 

Есть разница? Это один и тот же счет, за один и тот же период. Инвесторы в панике, т.к на арифметическом графике просадка выглядит ужасно.

559ae2b216eeb_VS_.png

 

Или памм сервис рассчитан на паммы с эксремумами в +/- 10% за все время?

Edited by WEALTHCRAFT
  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
WEALTHCRAFT

Конструктивное предложение:

Если сумма претензии достаточно мала для памм-счета, например, менее 1% или менее 0.1% эквити или еще меньше, например, как в данном случае, то можно рассматирвать их в упрощенном порядке, без закрытия ролловеров и остановки торговли? И по результату просто закинуть на счет как прибыль, тем числом когда такая претензия рассмотрена. Кому перепадут эти сотые доли процентов и какова будет их новая доля в общей прибыли памма уже не имеет значения, главное чтоб они возвращались на памм и чтоб  убрать конфликт интересов по необоснованному списанию крох, из-за которых никто не захочет останавливать работу.

 

Здравствуйте. Во вторник своп за перенос позиции через ночь был снят в 100-кратном размере (6700р вместо 70р). Как оказалось, контрагент просто дал ошибочные котировки. Сотрудники Альпари посоветовали оформить претензию на возврат средств, что я и сделал.
 
Сегодня утром увидел, что ввод-вывод средств заблокирован. Консультант Альпари сказал, что на время рассмотрения претензии (а это до 5 рабочих дней) любые денежные переводы на счету невозможны. Пришлось смириться с неправильно начисленным свопом и отозвать претензию. Сейчас проверил - ввод-вывод средств восстановили.

Edited by WEALTHCRAFT
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GITARIST

Здравствуйте , не плохо бы сделать баннер Памма трейдера  для сторонних форумов , чтобы и там привлекать инвесторов , оно и вам хорошая реклама будет .   Вид банера Памма, желательно такой же как на форуме альпари .  Баннеры , которые вот сдесь https://alpari.com/ru/investor/pamm/342057/banners/#ru/120x250 уродливые и в подпись не влезут !


С Богом !

Share this post


Link to post
Share on other sites
GITARIST

ну конечно же

Влезло , ну согласитесь , не взрачные они какие то .


С Богом !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×