Jump to content
dao

Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

Recommended Posts

dao

Ветка для пожеланий по ПАММ-счетам.

Предыдущая ветка пожеланий здесь.

  • Thanks 2

С уважением, Дмитрий Орлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Waver
Прекрасно, что есть возможность скачивать часовые данные загрузки и доходности в формате xls.

Но для удобства не хватает четверть шага! Дело в том, что эти часовые данные скачиваются только из окна одноименного часового графика, поэтому приходится: 1) открыть сперва "общую" страницу мониторинга; 2) открыть вкладку "доходности и загрузки депозита" и дождаться загрузки настроек и данных ненужного графика; 3) открыть отображение "по часам" - и снова пошла загрузка настроек и данных часового графика; 4) лишь после этого скачиваются xls-данные. Прямая ссылка на xls-файл данных без открытия окна часового графика не работает!

 

Долго, а в случае GPRS это просто смертельно! При плохом качестве GPRS на один мониторинг уходит больше 10 минут! А если следишь за двадцатью ПАММами?..

 

Огромная просьба:

- сделать доступ по прямой ссылке на такой xls-файл часовой доходности и загрузки. Например, на тот, который формируется по умолчанию - то есть данные за неделю (можно и меньше, минимум 3 дня - на случай, если 1 день пропустишь).

Для Альпари тоже некоторая выгода будет - трафик сэкономит :wink:

Вы можете скопировать ссылку на соответствующий Excel-файл и сохранить ее. Пример: https://alpari.com/ru/pamm/site/essence/pammmonitoringmargin/action/download_statistics/id/******/t/pamm_monitoring_margin/f/xls/hourly/1/start/2011-01-27/end/2011-02-03/. Вместо * - введите номер ПАММ-счета. В последующем достаточно будет просто менять даты в ссылке вручную.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Viper70

Интересует почему в оферте ее можно изменять только в лучшую сторону? Я в одной строке случайно сохранил 0% управляющему и не могу потом исправить на большее. Хотелось бы чтоб можно было удалять оферты, если они не публичные и по ним не работает ни один инвестор

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

А какие проблемы то. Делаете оферту непубличной и запрещаете по ней ввод. Ну будет она висеть у Вас в ЛК, никто ее кроме Вас не увидит.


Переписка по всем моим счетам в ветке Horse 0.5 RUR
Регламент торговли на моих ПАММ счетах, статистику торговли и правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Yuka

Предложение, сделать подобие Папок(каталог), на компе, у управляющих, чтоб можно было смотреть другие счета, или можно сделать сразу в рейтинге простомтр всех счетов, и там разделить за открытые и закрытые.

  • Thanks 1

Быть богатым, прежде всего, удобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergey1294
Предложение, сделать подобие Папок(каталог), на компе, у управляющих, чтоб можно было смотреть другие счета, или можно сделать сразу в рейтинге простомтр всех счетов, и там разделить за открытые и закрытые.

Не совсем понял какие счета вы хотите наблюдать. Возможно вам подойдет моя разработка. Обсуждение в этой ветке https://forum.alpari.com/showthread.php?p=2242609#post2242609

post-56355-1404214916,1974_thumb.gif

  • Thanks 1

Конструктор портфеля ПАММ-Счетов:

http://kpps.info/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Masha19
Скажите' date=' пожалуйста, а можно ли вписать в планы Альпари по переделке страниц личного кабинета возможность вставлять в тело страницы мониторинга управляемого счета (в ЛК) ссылки на определённые страницы (какое-нибудь окошечко с выпадающим списком). Например, управляющий ведет блог или основные коментарии по счету выкладывает в дневнике или в ветке есть особые предупреждения (нельзя же запомнить всю более-менее важную информацию, да еще по нескольким ПАММам). Не все эти вещи можно найти с одного клика, иногда приходится последовательно перепрыгивать со страницы на страницу что отнимает массу времени.[/quote']

Уважаемые администраторы, а можно как-то реагировать на вопрос, чтобы он не повисал в пустоте? Хотя бы короткой репликой: "Рассмотрим" или "Не актуально".

А может такую возможность можно предоставить управляющим? Что бы они по желанию через свой ЛК могли ввести такую ссылку в мониторинге своего счета? По типу ссылки на свою ветку:"Обсуждение

На русском форуме

На английском форуме (дополнительная ветка)"


Как я завидую безмозглым!

(с)Раневская Фаина Георгиевна

Хотите помочь? Вам сюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dao
Уважаемые администраторы, а можно как-то реагировать на вопрос, чтобы он не повисал в пустоте? Хотя бы короткой репликой: "Рассмотрим" или "Не актуально".

А может такую возможность можно предоставить управляющим? Что бы они по желанию через свой ЛК могли ввести такую ссылку в мониторинге своего счета? По типу ссылки на свою ветку:"Обсуждение

На русском форуме

На английском форуме (дополнительная ветка)"

Что-то подобное запланировано, но в ближайшие месяц-два данный функционал не появится.

С уважением, Дмитрий Орлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Yuka

sergey1294

 

То что вы выложили это конечно очень хорошая идея, и реализация Ява, хорошо подойдет для такого проекта. Предложение, передать его Альпари, а то мне кажеться с програмерами у ниж очень тяжело.

 

Я иметю немного другое, вот полное сравнения, с файловой системой. Каждый ПАММ это файл, поэтому нужен элемент обединяющий файлы в папки, и можно построить иерархию.

Edited by Yuka

Быть богатым, прежде всего, удобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Арсен Мирзаян

Тема много раз поднималась, но практических результатов не видно. Так что прошу прощения, если кого-то продублирую.

После просадки управляющий не получает вознаграждения до тех пор, пока не выведет своих инвесторов в плюс. С одной стороны это правильно, но с другой стороны провоцирует нарушать заявленные параметры торговли, повышая риски. Если просадка достаточно серьёзная, то при соблюдении своей стратегии управляющему придётся достаточно долго сидеть голодным. Поэтому достаточно сильно распространена практика "бахнуть всё и либо резко и под аплодисменты взлететь, либо всё слить и с другим ником открыть новый ПАММ". Фактически репутация управляющего не имеет никакой ценности, потому что управляющие не персонифицированы.

У Алпари есть паспортные данные по всем управляющим с открытыми ПАММ счетами, следовательно есть возможность без раскрытия конфиденциальных данных (имя, адрес) предоставить инвесторам информацию о всех прошлых счетах под разными никами данного управляющего.

Частое возражение по этому поводу: что мешает управляющему зарегистрировать новый ник на сына/жену/дедушку?

Предлагаю помимо истории управляющего также публиковать другие проверенные Алпари данные, которые не раскрывая личности управляющего, дадут возможность инвесторам более здраво оценивать свои риски. Например, возраст, специальность, указанная в дипломе о высшем образовании, научная степень, стаж работы в финансовых организациях. Очевидно, что у управляющего не получится привлечь сразу много средств на новый счёт, оформленный на 80-тилетнего дедушку или жену с медицинским дипломом. Поэтому выгоднее окажется всё-таки медленно но верно выходить из просадки, возвращая деньги инвесторам.

 

P.S. понимаю, что это не панацея, но мне кажется, что серьёзно увеличит значение репутации управляющих, а, соответственно, позволит более полно оценивать риски инвесторов и улучшит репутацию Алпари.

P.P.S. с большим уважением и почтением отношусь и к старикам, и к медикам. Приведённый выше пример стоит рассматривать исключительно в контексте всего сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grivenik
Тема много раз поднималась, но практических результатов не видно. Так что прошу прощения, если кого-то продублирую.

 

Да действительно поднималась.Но Вы видимо пропустили вот это;

 

Внимание!

Доходы, полученные Управляющим в прошлые периоды, не могут быть гарантией получения доходов в будущем!

Компания Альпари, предоставляя сервис ПАММ-счет (PAMM-счет) для Управляющих и Инвесторов, не является ни одной из сторон Доверительного Управления!

Компания Альпари не принимает в управление и не управляет средствами клиентов, которые пользуются сервисом ПАММ-счет.

взято тут https://alpari.com/ru/investor/

 

Если Алпари будет собирать данные (паспорт,родинки ,шрамы ну т.д.даже без огласки)для идентификации ника управа (чтоб под другим сливатор не зашёл ) то дефакто она принимает одну из сторон...а оно ей это надо?

Алпари предоставляют только ПЛОЩАДКУ,и не более..а также является гарантом финансовых взаимотношений и не более управляющего и инвестора.:casha:

  • Thanks 1

Трейдинг это больше чем работа...это-диагноз! :gulp:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igonter
Так что прошу прощения, если кого-то продублирую.
И Вы уж простите, что я продублирую... :)

https://forum.alpari.com/showpost.php?p=2244793&postcount=30

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergey1294
sergey1294

 

То что вы выложили это конечно очень хорошая идея, и реализация Ява, хорошо подойдет для такого проекта. Предложение, передать его Альпари, а то мне кажеться с програмерами у ниж очень тяжело.

 

Я иметю немного другое, вот полное сравнения, с файловой системой. Каждый ПАММ это файл, поэтому нужен элемент обединяющий файлы в папки, и можно построить иерархию.

С Альпари уже ведется активное сотрудничество в этом направлении, обещали всяческую поддержку с их стороны, так как они тоже заинтересованы в этом приложении.


Конструктор портфеля ПАММ-Счетов:

http://kpps.info/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Арсен Мирзаян

Алпари, правда, ничего не гарантирует, поэтому никаких претензий к ней и не предъявляется. Моё сообщение следует рассматривать не как претензию, а как "Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам" :-)

Igonter, проблема заключается не в жуликах или мошенниках. Проблема в том, что сам принцип взаимного блага для инвестора и управляющего работает только тогда, когда ПАММ растёт. Но когда образовалась просадка, то интерес инвестора в том, чтобы управляющий продолжать торговать по своей стратегии, которую он оценивал перед тем, как вложиться в памм. В то же время интерес управляющего в том, чтобы как можно скорее продолжить получать вознаграждение за управление: либо повысить риски и выйти из просадки, либо завести новый ПАММ с нуля, либо и то и другое одновременно. Ведь если управляющий стабильно давал 20% в месяц и вдруг свалился на 40%, то со своей стратегией, дающей 20%, он будет 3 месяца сидеть голодным без вознаграждения, пока восстановит деньги инвесторов. Думаете, ему это интересно?

Поэтому тут речь идёт не о жуликах - каждый человек в первую очередь стремится к своему личному (или семейному) благу.

Смысл в том, чтобы сделать так, чтобы негативные последствия от слива ПАММа перевешивали те самые 3 месяца голодания :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igonter
В то же время интерес управляющего в том, чтобы как можно скорее продолжить получать вознаграждение за управление: либо повысить риски и выйти из просадки, либо завести новый ПАММ с нуля, либо и то и другое одновременно.
Ерунда. Серьезный управляющий знает, что чем дОльше существует счет, тем больше инвестиций он получит в итоге. Долгосрочная потенциальная прибыль в десятки, а то и в сотни раз выше сиюминутной копеечной прибыли от мелкого жульничества. При условии прибыльной работы, конечно - но мы ведь об успешных говорим?

Ведь если управляющий стабильно давал 20% в месяц и вдруг свалился на 40%, то со своей стратегией, дающей 20%, он будет 3 месяца сидеть голодным без вознаграждения, пока восстановит деньги инвесторов. Думаете, ему это интересно?

Да. Думаю, интересно. Я сам, бывало, сидел значительно дольше. И в рейтинге есть еще несколько таких примеров.

Репутация зарабатывается годами, а теряется за один слив. Ни одному серьезному управляющему это неинтересно. Рубить курицу, несущую золотые яйца.

Заметьте, я обсуждаю только прагматический аспект, хотя далеко не все люди на свете - жулики. :)

Вообще, на самом деле мало кто жульничает из паммеров. Гораздо больше "честных сливаторов", искренне уверенных, что умеют торговать. Именно они - наибольшая опасность для инвесторов.

И Вы запретительными мерами никак эту опасность не победите.

Но выход есть, простой и очевидный. НАЛИЧИЕ ДЛИТЕЛЬНОЙ ИСТОРИИ.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GK

Сейчас в новом рейтинге, если в графе "Макс.просадка" вводишь, например, >10%, то результаты выводит как при поиске <10%

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
Сообщение от Арсен Мирзаян:

Частое возражение по этому поводу: что мешает управляющему зарегистрировать новый ник на сына/жену/дедушку?

Предлагаю помимо истории управляющего также публиковать другие проверенные Алпари данные, которые не раскрывая личности управляющего, дадут возможность инвесторам более здраво оценивать свои риски. Например, возраст, специальность, указанная в дипломе о высшем образовании, научная степень, стаж работы в финансовых организациях.

 

 

И Вы уж простите, что я продублирую... :)

Запретительный путь - это тупик.

Любой административный запрет всегда можно обойти: открыть счет на свата-брата, перекрыть все сделки противоположными в другом ДЦ, и много других "фокусов".

Нельзя подделать только одно - длительную положительную историю торговли. Если она есть, все остальное неважно. У жуликов не может быть в принципе прибыльной истории торговли, это нонсенс. Зачем пытаться кого-то нажулить на копейку, если можешь честно заработать рубль, не особо напрягаясь? :roll:

Давайте побольше здравого смысла!

И с одной стороны явный перебор - достаточно просто привязки к паспорту, пусть даже добровольной; а дедушки с тёщами очень быстро кончаются, да и не всякий жулик захочет объяснять родственникам, зачем ему паспорт и к кому придёт потом налоговая или не-налоговая...

 

И, с другой стороны, запретительный путь - это не совсем тупик. Запреты всегда и везде на практике используются. За счет установки правил. Мы же не удивляемся запретам в других сферах жизни, в ПДД например?..

Создание условий, неудобных для жульничества - полезно и необходимо.

Полностью искоренить мошенничество, безусловно, никогда не удастся, но уменьшить его количество - вполне реально. Поэтому и не надо отказываться от противодействия мошенничеству.

 

Уповать только лишь на "длительную положительную историю торговли" - абсолютно несправедливо по отношению к более молодым, чем автор цитаты, трейдерам. Кроме того, есть и опытные управляющие, исповедующие другую идеологию, типа "я ловлю благоприятный для своей ТС период, а после его окончания не торгую и ПАММ закрываю" (без слива).

 

Так что ждем от администрации разумных, без перегибов, мер по противодействию указанному типу жульничества.

И чем быстрее, тем лучше ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
loewe

Можно рассмотреть вариант добровольного предоставления управляющим информацию о всех прошлых счетах под разными никами. и выставления соответствующего значка у ПАММов, прошедших такую проверку и давших согласие на ее регулярную актуализацию.

Примером может послущить eBay. От продавца не требуется паспортных данных, но продавец может их предоставить и получает соответствующий значок рядом с ником.

Альпари сможет по заявке управляющего эту проверку выполнить.

Таким образом отсутствие значка будет служить косвенным подтверждением, что управляющему есть что скрывать.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
loewe

Есть еще одно маленькое предложение.

Так как оферта предназначена для инвестора, то, вместо "Вознаграждения управляющего", логично было бы выводить "Процент инвестора"...

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
loewe

Неисполненные из-за сбоя rollover'ы исполняется в ближайший час, после устранения неполадки. Для инвестора это - хорошо. Для управляющего - плохо. В частности, сегодня у меня был выполнен rollover в середине торговли, когда ввод-вывод закрыт в планировщике и, конечно, после открытия всех позиций. А т.к. в это время я не ожидаю rollover'ов, то и позиции не были скорректированы.

На мой взгляд надо найти компромис. Как вариант.

Выводить средства всегда (инвестор должен иметь доступ к средствам), а вводить только в ближыйший отрытый, после устранения неполадки,rollover.

Или смотреть, когда у управляющего ближайший открытый rollover и, если он не позже, например, 6 часов, то производить ввод-вывод в нем.

Edited by Igonter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Igonter

Выводить средства всегда (инвестор должен иметь доступ к средствам), а вводить только в ближыйший отрытый, после устранения неполадки,rollover.

Или смотреть, когда у управляющего ближайший открытый rollover и, если он не позже, например, 6 часов, то производить ввод-вывод в нем.

Разумно... :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman
Неисполненные из-за сбоя rollover´ы исполняется в ближайший час, после устранения неполадки. Для инвестора это - хорошо. Для управляющего - плохо. В частности, сегодня у меня был выполнен rollover в середине торговли, когда ввод-вывод закрыт в планировщике и, конечно, после открытия всех позиций. А т.к. в это время я не ожидаю rollover´ов, то и позиции не были скорректированы.

На мой взгляд надо найти компромис. Как вариант.

Выводить средства всегда (инвестор должен иметь доступ к средствам), а вводить только в ближыйший отрытый, после устранения неполадки,rollover.

Или смотреть, когда у управляющего ближайший открытый rollover и, если он не позже, например, 6 часов, то производить ввод-вывод в нем.

 

регламент переписывать придется...

 

4.4. Если в результате технического сбоя Ролловер не был исполнен, то он будет исполнен в 00 минут ближайшего часа после устранения причин сбоя
Edited by Igonter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman

Конструктивное пожелание по разделу ДУ на форуме.

 

В последнее время ветки управляющих превратились в какую-то "свалку". Постоянно встречаются не обсуждения управляющих, их стратегии, отношений с инвесторами, а банальные переходы на личности в стиле "сам дурак!".

 

Пожелание: жестче модерировать ветки ДУ, а личные обращения отправлять в "личку" адресату

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irena
Конструктивное пожелание по разделу ДУ на форуме.

 

В последнее время ветки управляющих превратились в какую-то "свалку". Постоянно встречаются не обсуждения управляющих, их стратегии, отношений с инвесторами, а банальные переходы на личности в стиле "сам дурак!".

 

Пожелание: жестче модерировать ветки ДУ, а личные обращения отправлять в "личку" адресату

Спасибо. Примем к сведению.


C уважением, Серегина Ирина

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×