Jump to content
locman

О назначении человека.

Recommended Posts

Mr.Ava
Если я чем и обидел Вас - прошу пардону. Просто попытался объяснить некоторые аспекты ведения философской беседы. Вот у меня бывает - апосля третьего стакана т-а-к-о-е состояние души ,что и тогда я не позволяю себе обижать людей, тем более называть их френиками - варениками.:grin: Еще раз пардон:grin:

 

Прошу пардону... а апосля какого же стакан это начинается, ну оскорбления всякие и т.д. и т.п....:roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
GastiS
Сообщение от locman viewpost.gif

...Ваш недюжинный ум уже все оценили...

А тут поподробнее И кто это - мы?

" Огласите весь список пжалуста":grin:

Операция Ы....


Дураки и их деньги - редко уживаются вместе.

------

Даже, если ты и ангел - то всё равно, найдется тот, кому не понравится шорох твоих крыльев.(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Turia
2 Панчеру

Я тоже не приемлю этого трусливого придурка, который за одну провинность( полученную способность мыслить, - Змей в виде яблока и преподнес Еве способность мыслить) смог выгнать из рая. Я более склоняюсь к тому , что в то время БОГИ были на орбите в корабле, проверяя развитие и состояние посеянного ими ДНК.

Коренной житель амазонки, увидев самолёт, назвал это «большой пчелой».:smt013:smt045


Для чего был создан мир? :upset: - Для того, чтоб есть пломбир! :hlop:

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman
Я прочел твою книгу - большая.

ты вложил в нее всю свою силу.

и цитаты ее украшают,

как цветы украшают могилу

 

Губерман.

 

ЗЫ Надеюсь щас я с веткой не ошибся?

Ночь, улица, фонарь, аптека... (с)

Иду. Слышу, сзади кого-то бьют. Оглядываюсь, меня!!! :( (с)


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman

...Ваш недюжинный ум уже все оценили...

 

А тут поподробнее И кто это - мы?

....

Я и Бердяев.


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman

"...Из всех форм рабства человека наибольшее значение имеет рабство человека у общества. Человек есть существо социализированное на протяжении долгих тысячелетий цивилизации. И социологическое учение о человеке хочет убедить нас, что именно эта социализация и создала человека. Человек живёт как бы в социальном гипнозе...

...Общество как бы говорит человеку: ты моё создание, всё, что у тебя есть лучшего, вложено мной, и потому ты принадлежишь мне и должен отдать мне всего себя..."


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman

"...Культура и культурные ценности создаются творческим актом человека, в этом обнаруживается гениальная природа человека. Огромные дары вложил человек в культуру. Но тут же обнаруживается и трагедия человеческого творчества. Есть несоответствие между творческим актом, творческим замыслом и творческим продуктом. Творчество есть огонь, культура же есть охлаждение огня...

...Человек попадает в рабство к идеальным культурным ценностям. Человек превращает в идолы науку, искусства, все качества культуры, и это делает его рабом. За идеальными ценностями в своё время стояли пророки и гении, творческое вдохновение и горение. Но когда пророкам и гениям поставлены памятники и их именами названы улицы, образуется охлаждённая серединная культура, которая уже не терпит нового пророчества и новой гениальности...

...Ложь накопляется потому, что цели подмениваются средствами. И так давно средства превратились в цель, что до целей уже добраться невозможно...."


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mr.Ava
"...Культура и культурные ценности создаются творческим актом человека..."

 

 

Та-ак... насчет акта поподробнее, плиз...:grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka

Уважение к лоцманам у шкиперов в крови, так что не усмотри попытки чем-то обидеть :-)

Я по-поводу цитат из Бердяева. Конечно, Бердяев мог красиво излагать, однако присутствующим более интересно пообщаться именно с лоцманом, а не читать поток цитат - ведь при желании любой прочтет первоисточники.


В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mr.Ava
Уважение к лоцманам у шкиперов в крови, так что не усмотри попытки чем-то обидеть :-)

Я по-поводу цитат из Бердяева. Конечно, Бердяев мог красиво излагать, однако присутствующим более интересно пообщаться именно с лоцманом, а не читать поток цитат - ведь при желании любой прочтет первоисточники.

 

Дык, он экскремент хочит с нами учудить: эт, значить хто первый кончит-ца... вот такие вот делы...:roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
, всё было бы неплохо , если бы райская модель поведения: отсутствие проблем на всех уровнях с постоянным блаженством продолжалась бы и дальше на протяжении всей истории человечества ......

 

 

Сообщение от 2D M.D. viewpost.gif

Он низпровергает свободу как феномен, потому как свободный не в силах постичь, что он - свободен. Только при проявлении несвободы возникает категория Выбора...

 

 

Что только свободу нельзя понять в отсутствие несвободы..., а как Панчер понимает блаженство в отсутствие неблаженства,

а как добро в отсутствие зла, а верх без низа?

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
Думаю, что мир совершенен - поэтому ему незачем меняться.

Просто мы его в силу своей ущербности воспринимаем, как несовершенный, и кто-то, даже враждебным.

Потому и думаю, что нужно изменить себя (свое мировосприятие), и мир станет лучше и добрее, но не потому что изменится он (мир), а потому, что мы изменим свое негативное отношение к миру.

 

Пример: У кого-то неприятности в жизни (неважно - с женщинами, денег нет, работы, еще чего-то). Сперва перестаешь злиться по этому поводу (обычно человек так и поступает при неприятностях - начинает на них злиться, и на себя тоже, за то, что не может с ними справиться), а это негативное отношение к окружающему миру. Затем, если хватило сил сделать первый шаг, изменяем отношение к ситуации - воспринимаем ее не как проблему, а как возможность для развития, ведь прикладывая определенные усилия мы развиваемся (тренируемся). Затем, если мы уже не испытываем негативных эмоций, по отношению к ситуации в которой оказались - это уже не проблема, как таковая. Далее мы перестаем обрашать на нее внимание, и она, с большой долей вероятности разрешится сама собой, но в любом случае - она нас уже не беспокоит.

 

Просто не может мир меняться под каждого человека , даже если он правильного мировоззрения (у каждого свои недостатки, и чтобы избавиться от них каждый человек попадает в разные ситуации), получается каждый живет в своем мире.

 

Ну дык если человек будет меняться, взаимодействуя с этим миром, то, значит, и будет меняться мир, который уже будет состоять из изменившихся людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
Уважение к лоцманам у шкиперов в крови, так что не усмотри попытки чем-то обидеть :-)

Я по-поводу цитат из Бердяева. Конечно, Бердяев мог красиво излагать, однако присутствующим более интересно пообщаться именно с лоцманом, а не читать поток цитат - ведь при желании любой прочтет первоисточники.

 

А, по-моему, все что процитировано - сплошные шедевры (красивость - дело десятое), да и тема появляется для обсуждения...

 

Вот последняя цитата затрагивает сразу две проблемы: культура и наука (при неверном подходе) как тормоз собственного развития человека... и как источник ненависти (ну или неприязни) у людей напичканных культурой к людям не напичканным ею.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
МужЫк прав при одном условии -- если речь идёт о каком-то личном боге , а если речь идёт о конкретном боге , "с именем и фамилией" , то зачем тогда люди строят и отстраивают заново религиозно-манипуляторские сооружения ? А ?

Что , разве нет в нашей жизни действительно нужных проектов ?

А сами могли бы обходиться тем богом , "который внутри" :grin: ...

 

 

А эт шо?

 

Сообщение от aplle viewpost.gif

Кто бы ты ни был, я боюсь, ты идешь по пути сновидений.

Закрыты твои глаза...

Все, в чем ты так сильно уверен,

уйдет из-под ног и под руками растает.

 

Прямо сейчас, в этот миг, ты сам, твой дом и одежда,

слова и дела, тревоги, безумства, веселье –

все стекает с тебя, -

и тело твое, и душа отныне встают предо мной.

 

И вот стоишь ты как есть,

вдали от забот о прибыли и доходе

от фермы своей или лавки, от того, что ешь и что пьешь,

далеко-далеко от того, как мучаешься и умираешь.

 

Кто бы ты ни был, я руку тебе положу на плечо

и тихо на ухо шепну:

"Так многих любил я, - мужчин и женщин, -

но тебя я люблю больше всех".

Как же долго я был вдали от тебя! –

Немотой пораженный.

 

Мне б давно устремиться к тебе,

о тебе твердить то и дело,

и тебя одного воспевать.

 

Прямо сейчас я всё оставляю лишь для того,

чтобы петь о тебе в своих гимнах.

Среди океана непониманья и несправедливости

по отношению к тебе (включая и тебя самого), -

я один понимаю тебя.

Все склонны находить изъяны в тебе.

Лишь я один не вижу изъяна.

Все хотят от тебя послушания, -

Лишь мне одному не нужно твоё послушанье.

И я не хочу, чтоб стоял над тобой господин или кто-то еще,

даже бог…

Пусть владыкой будет сокрытый в тебе лишь самом…

 

Живописцы так любят писать картины, где множество людей,

а среди них в центре – один с головой в золотом ореоле.

Я же пишу мириады голов, и все до одной в золотых ореолах,

и вечное льется сиянье от них...

 

О, сколько песен я мог бы пропеть

о твоих величавых и славных делах.

Ты и понятия не имеешь, насколько велик…

Проспал ты себя самого!

И все, что ты делал, для тебя обернулось насмешкой...

Твоя прибыль, молитвы и знанья - чем обернулись они?

 

Но пойми, посмешище здесь - не ты.

Ибо там, в глубине, таишься, словно под спудом, ты, настоящий.

И я вижу тебя.

Пусть молчаливая ночь, и привычные будни, и офисы эти,

и дерзкий твой взгляд скрывают тебя от других и

даже от себя самого. –

От меня невозможно укрыться.

Небритые щеки, уклончивый взгляд –

пусть с толку сбивают других.

Пошлый наряд, дурацкую позу, и пьянство, и жадность,

и раннюю смерть - я все отметаю прочь.

 

Нет таких дарований, которыми б не был ты одарен.

Не существует такой красоты и доброты, какие я нахожу в тебе.

Нет такой смелости, дерзанья, а также терпенья,

какие есть у тебя.

И нет таких наслаждений, которые не ждали бы тебя,

чтобы ими ты насладился.

Нет ничего во всем мире, чтобы я с радостью не отдал тебе.

И даже бога я не смог бы прославить так,

как я прославляю тебя.

 

Кто бы ты ни был, будь уверен и смел на пути!

Вся роскошь Востока и Запада - безделица рядом с тобой.

Все необъятные равнины и безбрежные реки

не в силах сравниться с твоей безграничностью.

Все самые неистовые бури и стихии, а также иллюзии смерти –

никогда не сломят тебя.

Владыка ты над болью и над страстью, над всякой стихией,

и даже над смертью.

 

Однажды спадут с тебя путы,

чтобы мог ты увидеть как всё хорошо!

Старый или молодой, мужчина или женщина, грубый,

отверженный, подлый, - вся твоя суть воспевает тебя

рождением, жизнью и смертью. -

Всё здесь, незабвенно:

сквозь гнев и утрату,

сквозь честолюбивые устремленья,

невежество, скуку -

«Я» пробивает свой путь.

 

(Уолт Уитмен)

 

 

или это:

 

Сообщение от Хорек viewpost.gif

К вопросу о боге и сверхчеловеке.

Хочу поделиться своими мыслями.

В бога, как религиозное понятие, я не верю. Уж слишком много человечиских жизней было загублено во всех этих крестовых походах, что потеворечит заповеди "Не убий".И многое другое, но сейчас не об этом.

Бог в нутри каждого человека. Вернее каждый человек может найти путь к богу через себя. Познав себя - познаешь бога.

Мы живем в веке высоких технологий, в веке информации. Так довайте представим бога как информационную модель.

Ну, во-первых: Бог есть святая Троица- Отец,Сын и Святой Дух. Кстати триединство присутствует в подовляющем большенстве религий. Рассмотрим человека как состовляющую Троицы, и отдадим ему самую нижнию ступень "СЫН" - информационное поле человека. Человек носитель информации, причем не только в физическом плане. У человека есть душа - сгусток энергии, информационное поле. От этого и отталкнемся. Людей миллиарды, все друг с другом взаимодействут, все варятся в одном котле. Вот этот котел(планета Земля) и будет второй ступенью "ОТЕЦ" - информационное поле Земли. Идем дальше. Наша планета - одно из мириада тел во вселенной, которые также взаимодействут между собой, это последняя ступень "СВЯТОЙ ДУХ"- информационное поле вселенной.

Попробум связать в одно: человека, сверхчеловека и Бога. Я вижу только одну связь Иесус Христос. Кем был Иесус - он был человеком. Но каким и что он сделал? Он мог вести людей за собой, втолмяшить им в башку что угодно. Он умер и воскрес. А теперь детально. В истории есть масса примеров когда один человек управлял миллионами. Йоги и прочии деятели .... могут остановить себе сердце усилием воли, а потом запустить его обратно. И еще много всяких чудес может человек. И любой может развить в себе сверхспособности , нужно только захотеть. А потом, разыграв некую сцену, ты станешь богом, и тебе будут покланяться милиарды людей. Иесус родился простым человеком, но потом развил свои способности и стал сверхчеловеком. Правда не знаю что его толкнуло на подвиги, может он открыл бога в себе.

Сделаем некоторые выводы.

Человек может развить свои способности до неимоверных высот, используя свое подсознание как приемопередатчик для связи с информационными полями других людей, полем Земли и полем Вселенной. И вот тогда у него не останется сомнений кто такой БОГ.

 

Р.С. Я верю только в это!

Share this post


Link to post
Share on other sites
george_zea

ljudi, neuzheli vam eto vse interesno? takoe 4uvstvo, 4to budete zhit' ve4no, raz u vas est' vremya na eti razdumija. smysl v tom, 4to smysla net.


умножаем деньги

http://georgezea.blogspot.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka
А, по-моему, все что процитировано - сплошные шедевры (красивость - дело десятое), да и тема появляется для обсуждения...

 

Вот последняя цитата затрагивает сразу две проблемы: культура и наука (при неверном подходе) как тормоз собственного развития человека... и как источник ненависти (ну или неприязни) у людей напичканных культурой к людям не напичканным ею.

 

Без сомнения, сами цитаты полны содержания, просто я хотел бы вместе с цитатой увидеть и отношение к ней, т.е. либо оценку с точки зрения приводящего цитату, либо предложение к обсуждению затронутых там проблем, а то можно голыми цитатами забить всю ветку, в то время, как каждая цитата может потребовать отдельной ветки. Мы не успеваем обсудить одно, как тут же не успеваем обсудить другое :-)


В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
ljudi, neuzheli vam eto vse interesno? takoe 4uvstvo, 4to budete zhit' ve4no, raz u vas est' vremya na eti razdumija. smysl v tom, 4to smysla net.

 

Ne obraschaj vnimaniya, my prosto prikalyvaemsya... khorosho, 4to ty uzhe nashel smysl...

Share this post


Link to post
Share on other sites
pasha7s
Без сомнения, сами цитаты полны содержания, просто я хотел бы вместе с цитатой увидеть и отношение к ней, т.е. либо оценку с точки зрения приводящего цитату, либо предложение к обсуждению затронутых там проблем, а то можно голыми цитатами забить всю ветку, в то время, как каждая цитата может потребовать отдельной ветки. Мы не успеваем обсудить одно, как тут же не успеваем обсудить другое :-)

 

А что думает Дедушка по поводу поста #236?

Share this post


Link to post
Share on other sites
GastiS
Я и Бердяев.

А-а-а-а-а! Понятно,понятно. Это он тебе с того света диктует.:grin: Н-е-а-а! Я с мертвыми еще разговаривать не научился. Ох и хороши видать у тебя грибы:grin: Ты Бердяева то не тревожь. И не чего за "чужой чемодан" хвататься . Есть свой, и неси его сам по жизни и отвечай сам за себя. а то "все" , "мы".

 

Без сомнения, сами цитаты полны содержания, просто я хотел бы вместе с цитатой увидеть и отношение к ней, т.е. либо оценку с точки зрения приводящего цитату, :-)

А у него видимо нет "своей карты", не на чем курс то прокладывать.Вот он "чужой" то и пользуется. А объяснить почему курс такой и куда - не может.


Дураки и их деньги - редко уживаются вместе.

------

Даже, если ты и ангел - то всё равно, найдется тот, кому не понравится шорох твоих крыльев.(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dedushka
А что думает Дедушка по поводу поста #236?

 

Я все же предпочитаю многозначную логику, а не двузначную ("да-нет", "верх-низ" и т.д.). Ну, какой верх или низ у додекаэра или икосаэдра, а в пределе у шара? Не всегда можно выбор между несколькими альтернативами свести к последовательному выбору из 2-х альтернатив. К примеру, если вам предстоит казнь и будет предложено выбрать гильотину, веревку или пулю. Нет возможности сначала выбрать гильотину между гильотиной и веревкой, а потом еще выбирать из гильотины и расстрела какой-то вариант - выбрать придется 1 раз и сразу из 3-х альтернатив. Это простые примеры и ситуации. А человек значительно сложнее, вряд ли можно его разобрать на элементы и понять что он такое. Паталогоанатом многое может рассказать о трупах, но не по теме этой ветки. А философ скажет что-то типа "лишь отнесясь к человеку Павлу как к человеку, человек Петр начинает ощущать себя человеком". Математик скажет, что современный подход предполагает рассмотрение сущностей не через их внутреннюю структуру (теория множеств), а через их отношения к другим сущностям (теория категорий и функторов).

Короче, туману можно напустить много, но лучше этого не делать. :grin:

Не усложняя простые вещи и не упрощая сложные (там где не надо), мы сможем продвинуться гораздо дальше.


В бой идут одни старики. (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman
Та-ак... насчет акта поподробнее, плиз...:grin:

Это к Панчеру. :smt045


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman
Уважение к лоцманам у шкиперов в крови, так что не усмотри попытки чем-то обидеть :-)

Я по-поводу цитат из Бердяева. Конечно, Бердяев мог красиво излагать, однако присутствующим более интересно пообщаться именно с лоцманом, а не читать поток цитат - ведь при желании любой прочтет первоисточники.

Что бы общаться нужна прежде всего тема, повод. На форуме есть ветка "Поэзия....", где кроме стихов ничего собственно и нет, но это не значит, что в этой ветке нет общения.

... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman
Я и Бердяев.

А-а-а-а-а! Понятно,понятно. Это он тебе с того света диктует.:grin: Н-е-а-а! Я с мертвыми еще разговаривать не научился. Ох и хороши видать у тебя грибы:grin: Ты Бердяева то не тревожь. И не чего за "чужой чемодан" хвататься . Есть свой, и неси его сам по жизни и отвечай сам за себя. а то "все" , "мы".

Это шутка была, ха-ха, понимаешь? 8-)


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
locman
Без сомнения, сами цитаты полны содержания, просто я хотел бы вместе с цитатой увидеть и отношение к ней, т.е. либо оценку с точки зрения приводящего цитату, либо предложение к обсуждению затронутых там проблем,....

Вобще-то сам факт создания ветки, по-моему, уже есть предложение к обсуждению, а отсутствие моей оценки объясняется тем, что Бердяев, в приведённых мной цитатах необычайно точно и красиво изложил моё мироощущение и мои мысли. Мне пока нечего дополнить.


... Меня всегда плохо понимали. Не только у враждебных мне, но и у сочувствующих постоянно возникало много недоразумений... (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mr.Ava
...Бердяев, в приведённых мной цитатах необычайно точно и красиво изложил моё мироощущение и мои мысли...

 

Ну, вот... теперь понятно, а то напустил туману... я серьезно думал, что хочешь до экстаза довесть...:grin::grin:

 

Надо было, для полной ясности, обозвать ветку "Моё мироощупание в переводе г-на Бердяева"...:smt110

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×