Jump to content
pamm

Zen_fx (BidAsk)

Recommended Posts

BidAsk
35 минут назад, RUKA сказал:

Пользуясь Вашим предложением - прошу ускорить заявку на вывод и закрытие ИС 4175225, сумма 86,16 USD, или какая она там будет к моменту вывода. Желаю успехов и удачной торговли. Процитирую в личку.

В час ночи Ваша заявка будет исполнена.

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
58 минут назад, landauinvest сказал:

Следующее. Ваша цитата :

Цитата

Управляющий, как бы он вам в уши сладко не заливал, берёт ваши деньги, чтобы сделать их своими. Никакого альтруизма здесь нет и быть не может. Это война за ваше бабло, а на войне все средства хороши.

Вы действительно верите, что такой подход, и такое отношение к инвестору, делает плюс к Вашей карме и привлекательности, управляющего?

И да, очень не красиво вырывать фразу из контекста и цитировать её в отдельности. Смею Вам напомнить, что речь шла о следующем:

На что я Вам ответил:

И ещё. Не флудите в этой ветке

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk

Уважаемый Инвестор, владелец инвестиционного счёта 4165576!

 

В связи с тем, что нас покинул инвестор, владелец инвестиционного счёта 4175225, я принял решение не корректировать в сторону уменьшения объём открытых сделок с выводом инвестиционной суммы, что привело к резкому возрастанию ИКП и увеличению нагрузки на ПАММ-счёт, хотя и не критичному.

Буду смотреть по ситуации и при необходимости снижать нагрузку вручную.

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
Posted (edited)
1 час назад, BidAsk сказал:

 я как трейдер - время и нервы,

думаю, проблема в отсутствие трендового движения по инструментам.

я вот не помню за последние 10 лет, чтобы ауди доллар куда то двигался, если будете продолжать выбирать такие медленные пары, то результата нормального только через нервы и время и большую загрузку  стоит ожидать, но это бабка на двое опять же сказала.

Есть еще вариант сужения диапазона..... чтобы мобильнее отрабатывать цели. но это уже вопрос техники и активного присутствия на рынке.

Edited by angel999

А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
8 часов назад, angel999 сказал:

думаю, проблема в отсутствие трендового движения по инструментам.

я вот не помню за последние 10 лет, чтобы ауди доллар куда то двигался

это смотря какой диапазон движения цены считать трендом, хотя да, раньше двигалось быстрее и размашистее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
4 часа назад, BidAsk сказал:

это смотря какой диапазон движения цены считать трендом, хотя да, раньше двигалось быстрее и размашистее.

так и сейчас двигается нормально, но не основные пары ))


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
landauinvest

Господин Бидаск, я благодарен Вам за ответы. По мужски, нет побега от неудобных вопросов. Начинаю Вас снова узнавать. Оферта, конечно Ваше право, но она великовата, снижайтесь до 30%, зарабатывайте на количестве инвесторов.

Желаю профита.


  • Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций — это исходить из того, что она повышается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
1 минуту назад, landauinvest сказал:

Господин Бидаск, я благодарен Вам за ответы. По мужски, нет побега от неудобных вопросов. Начинаю Вас снова узнавать. Оферта, конечно Ваше право, но она великовата, снижайтесь до 30%, зарабатывайте на количестве инвесторов.

Желаю профита.

Вот потому и не снижу офёрту, чтобы не зарабатывать на количестве инвесторов )))

Есть два пути:

1) снизить офёрту, показать доходность и набрать инвестиции количеством инвесторов, параллельно писать в ветке форума как я люблю и уважаю своих инвесторов, понимаю, это нравится людям, пребывать в иллюзии, это работает. следующий шаг - жахать на удачу, инвестор уже "прикормлен" и будет сидеть до последнего в случае неудачи, ведь прибыль раньше была. ещё добавить словосочетание - доливайтесь на просадке, так поступают грамотные инвесторы, какой хороший грамотный инвестор - долился на просадке - остальные берите пример с него...

2) работать со своим счётом, своими деньгами, инвестиции - это как дополнительный источник дохода.

 

Если твоя торговля прибыльная и стабильная, в инвестициях как бы необходимости нет, прогрессия - из ста ты сделал двести, затем 400, потом уже 800 и очень быстро твои сто могут превратиться в 10 тысяч долларов. потребность в инвестициях появляется, когда ты понимаешь, что такую прогрессию сделать не можешь, а денег очень хочется ))) поэтому я и писал Вам, что ни о каком уважении к чужим деньгам у управляющих быть не может, это "война" за инвесторские деньги: снизить офёрту, написать красивые слова, произвести другие манипуляции, чтобы привлечь как можно больше инвестиций и заработать быстро и много на чужих деньгах, если повезёт с движениями цены.

 

Поэтому мой вариант - второй, если я смогу что-то сделать со своими деньгами, появятся и инвестиции как дополнительный доход. При этом деление прибыли пополам более справедливое. Есть вариант, когда у тебя 300 долларов, а тебе дают на порядок более крупную сумму, тогда вполне правильным будет снизить офёрту, потому что дополнительный доход перекрывает результаты торговли своими деньгами. но таких предложений ещё не поступало, да и текущие результаты моей торговли не располагают к таким предложениям )))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
landauinvest
6 часов назад, BidAsk сказал:

Есть два пути:

1) снизить офёрту, показать доходность и набрать инвестиции количеством инвесторов, параллельно писать в ветке форума как я люблю и уважаю своих инвесторов, понимаю, это нравится людям, пребывать в иллюзии, это работает. следующий шаг - жахать на удачу, инвестор уже "прикормлен" и будет сидеть до последнего в случае неудачи, ведь прибыль раньше была. ещё добавить словосочетание - доливайтесь на просадке, так поступают грамотные инвесторы, какой хороший грамотный инвестор - долился на просадке - остальные берите пример с него...

Нет, суть в другом. Любой успешный бизнес, это ОБОРОТЫ. Вы делаете хипстоту, типо ЛавкаЛавка. А надо строить Ашан. Вот где копейка то зарыта, хотя да, накрутки в 400% нет. 

Опять же хозяин барин.


  • Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций — это исходить из того, что она повышается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Eugeny_Iv
13 минут назад, landauinvest сказал:

Нет, суть в другом. Любой успешный бизнес, это ОБОРОТЫ. Вы делаете хипстоту, типо ЛавкаЛавка. А надо строить Ашан. Вот где копейка то зарыта, хотя да, накрутки в 400% нет. 

Опять же хозяин барин.

Интересная аналогия, но как по мне, то ашан более уместен при агрессивной торговле, а чем консервативней, тем ближе к хипстерству)) да что там лавкалавка, надо стремиться к уровню Геры Стерлингова))

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
4 минуты назад, landauinvest сказал:

Нет, суть в другом. Любой успешный бизнес, это ОБОРОТЫ. Вы делаете хипстоту, типо ЛавкаЛавка. А надо строить Ашан. Вот где копейка то зарыта, хотя да, накрутки в 400% нет. 

условно, 10 000 долларов в ПАММе с одного-двух инвесторов или с сотни как бы да, в сумме разницы нет, что так ВУ 30%, что эдак, но сто инвесторов - это толпа и у каждого свои интересы, кто-то держится долго, кто-то пришёл-ушёл, пришёл - радость, ушёл - грустно, кто-то держит прибыль, кто-то выводит постоянно. к тому же колебания счёта из-за приходов-уходов, вводов-выводов будут мешать, настраиваешься на работу с одной суммой, а она уже другая. если робот на счёте, то проблем нет, но когда руками, всё по-другому. поэтому много инвесторов не всегда хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
landauinvest
Posted (edited)
11 часов назад, Eugeny_Iv сказал:

Интересная аналогия, но как по мне, то ашан более уместен при агрессивной торговле, а чем консервативней, тем ближе к хипстерству)) да что там лавкалавка, надо стремиться к уровню Геры Стерлингова))

А мне кажется наоборот, Ашан это налаженные бизнес процессы и логика, грамотное ПО, небольшая накрутка на свой продукт. Хипстота, это мы из мухи делаем слона, придумываем объяснения конскому ценнику на все, начиная от укропа, заканчивая сыром.

 

11 часов назад, BidAsk сказал:

условно, 10 000 долларов в ПАММе с одного-двух инвесторов или с сотни как бы да, в сумме разницы нет, что так ВУ 30%, что эдак, но сто инвесторов - это толпа и у каждого свои интересы, кто-то держится долго, кто-то пришёл-ушёл, пришёл - радость, ушёл - грустно, кто-то держит прибыль, кто-то выводит постоянно. к тому же колебания счёта из-за приходов-уходов, вводов-выводов будут мешать, настраиваешься на работу с одной суммой, а она уже другая. если робот на счёте, то проблем нет, но когда руками, всё по-другому. поэтому много инвесторов не всегда хорошо.

В любом случае, все сюда пришли за деньгами, а инвестору оферта в 50%, ну дороговато. Диалог с инвестором помогает избежать неприятных ситуаций, с вводом и выводом.

Тем более, Вы прекрасно умеете излагать свои мысли, и для Вас великого труда это не составит.

Edited by landauinvest

  • Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций — это исходить из того, что она повышается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
9 часов назад, landauinvest сказал:

В любом случае, все сюда пришли за деньгами, а инвестору оферта в 50%, ну дороговато. Диалог с инвестором помогает избежать неприятных ситуаций, с вводом и выводом.

Дорогая не офёрта, выходила бы прибыль как пирожки с кондитерской фабрики и 70% управляющему норм бы было, но такого тут нет. Таким образом инвестор, ориентируясь на более низкую офёрту, преследует единственную цель - успеть получить больше прибыли в нестабильной высокорисковой среде за счёт смещения её распределения между инвестором и управляющим. При этом управляющий находится в тех же условиях - не будет прибыли у инвестора, не будет её и у управляющего. Поэтому, устанавливая низкую офёрту, управляющий подвергает себя большему риску недополучения прибыли (получения убытка) за счёт смещения её распределения в большую сторону к инвестору. Единственно такой подход оправдан при очень агрессивной торговле, когда на коротком благоприятном периоде роста доходности набирается значительное количество инвестиций, доход от которых по низкой офёрте с лихвой покрывает собственные вложения управляющего в ПАММ-счёт.

 

Ещё следует иметь в виду, что торговля может вестись вручную или роботом. Понятно, что трудовые затраты управляющего при установке робота отличаются: высвобождается время, облегчается жизнь, фактически управляющий приравнивается к инвесторам - периодически посматривает в терминал, сколько прибыли накапало и не слетел ли интернет или сервер, а всю торговую работу выполняет робот. В таком случае вознаграждение 50% действительно велико.

При ручной торговле торгует управляющий, тратит время и нервные клетки, проводит анализ рынка. При этом следует подчеркнуть, что при ручной торговле в случае неудачи страдает репутация управляющего, тогда как при установке робота страдает репутация алгоритма и после слива всегда можно на новом ПАММе уточнить, что работает новый робот, по ноу-хау алгоритму, хотя конечно в обоих случаях управляющий теряет свои деньги, вложенные в ПАММ, в равной мере как и инвесторы.

 

Функция инвестора - обеспечить управляющего денежными средствами и всё. Функция управляющего - получить доход. При неудаче инвестор теряет только свои деньги, управляющий теряет свои и чужие деньги, время, репутацию и возможность получения дохода, тогда как инвестор такой возможности не теряет, так как у него всегда есть выбор ПАММ-счетов. В свете данного сравнения я нахожу офёрту 50% оправданной.

 

Далее, у каждого инвестора и управляющего есть свободы, выражаясь юридической терминологией. Когда инвестор и управляющий вступают в отношения (ввод денег в ПАММ) у каждого из них появляются права, при этом свобода одного ограничивается там, где появляются права другого, и, тем самым, вместо свободы появляются обязательства.

Так вот, в свете сказанного, какие права есть у инвестора:

1) право на свободный выбор управляющего и ПАММа;

2) право на свободный ввод и вывод инвестиций;

3) право на получение дохода.

Какие права есть у управляющего:

1) право на свободную торговлю (выбор тактики, стратегии и методов торговли, выбор времени, места, инструментов и т.п.);

2) право на запрет ввода инвестиций, но не их вывода;

3) право на получение дохода.

Как мы видим, права инвестора и управляющего сбалансированы и никто не ущемлён. Таким образом, снижение или увеличение офёрты ущемляет интересы одной из сторон отношений в её праве получения дохода и поэтому должно быть обоснованно.

Таким обоснованием является:

1) размер инвестиций инвестора, заведомо превышающий размер инвестиций управляющего, так как управляющий в таком случае получает заведомо большую прибыль, чем размер тех его средств, которыми он рискует, что вызывает нарушение баланса в отношениях инвестор-управляющий;

2) ограничение прав одной стороны и увеличение тем самым свобод другой.

Ограничить права сторон не позволяет механизм ПАММа и условия его создателей, при этом ими предусмотрена возможность начисления бонусов в качестве механизма поощрения управляющим действий инвестора.

Поэтому я для себя вижу размер офёрты 50% обоснованным. При этом, в случае размера инвестиций инвестора, заведомо превышающего размер моих инвестиций, изменение офёрты обсуждаемо в частном порядке.

Для сохранения баланса между  интересами инвесторов и моими интересами я обдумываю введение бонусной системы поощрения инвестора, например, если инвестор держит инвестицию три и более месяцев, не выводя прибыль (ограничение его права на свободный вывод инвестиций), что позволяет мне получить увеличенный размер прибыли за счёт реинвестирования, а инвестору - увеличение размера рисковой суммы, то инвестору будет начислен компенсационный бонус, что тем самым опосредованно понизит размер офёрты в выгодную для инвестора сторону и баланс будет сохранён.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk

Уважаемые инвесторы данного ПАММ-счёта, а также посетители и участники форума!

 

Подошёл к концу май и второй календарный месяц жизни ПАММ-счёта Zen_fx.

 

Все сделки закрыты, доходность ПАММа составила 32,4% за всё время и 11,86% за май.

 

Уважаемым инвесторам спасибо за доверие, всем остальным спасибо за внимание!

 

С наступающим всех летом!

Share this post


Link to post
Share on other sites
landauinvest
21 час назад, BidAsk сказал:

Уважаемые инвесторы данного ПАММ-счёта, а также посетители и участники форума!

 

Подошёл к концу май и второй календарный месяц жизни ПАММ-счёта Zen_fx.

 

Все сделки закрыты, доходность ПАММа составила 32,4% за всё время и 11,86% за май.

 

Уважаемым инвесторам спасибо за доверие, всем остальным спасибо за внимание!

 

С наступающим всех летом!

Молодец. Только жадный! Я рад за успех. 👍


  • Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций — это исходить из того, что она повышается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
el Libre

 Поздравляю!   Отличные темпы роста.   Желаю удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
1 час назад, landauinvest сказал:

Молодец. Только жадный! Я рад за успех. 👍

Спасибо 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
17.05.2019 в 15:20, Investor63 сказал:

Уу подскажите,что происходит???

 

17.05.2019 в 20:49, BidAsk сказал:

неудачный вход в сделки, до стоплосса не дошло, так что пока надеюсь, что ситуация выправится и потеряно будет только время

ситуация выправилась.

скажите пожалуйста, Вы являетесь инвестором данного ПАММа, в частности владельцем инвестиционного счёта 4165576?

просто хотелось бы знать и идентифицировать своих инвесторов хотя бы по никнеймам данного форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BidAsk
16 часов назад, el Libre сказал:

 Поздравляю!   Отличные темпы роста.   Желаю удачи!

Спасибо 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×