Jump to content
dao

Вопросы по ПАММ-счетам

Recommended Posts

Hitronrav
13 hours ago, Karelia_invest said:

1. Приоритет отдан мартингейльщикам

 

Не, традиционный мартин низкоприбыльный, доходностей порядка 10% в неделю не хватит, чтобы попадать в топ.

Приоритет однозначно за жахальщиками. В принципе, в топ может случайно угодить и мартинщик, если ровно неделю назад он был на грани стопаута, а сейчас, к моменту расчёта рейтинга, выскочил из просадки и дорисовал очередную ступеньку. Но вообще в топе будут царить те, кто целенаправленно жахает.

 

Quote

2. Что касается коэффициента достаточности капитала. Теперь если счет попадает в ТОП рейтинга и к нему массово начнут присоединяться инвесторы, коэффициент достаточности капитала управляющего упадет и он сразу "съедет" с ТОПа рейтинга. Получается неторговые операции по вводу средств инвесторами повлияют на пресловутую эффективность торговли управляющего. Уже понимаю откуда "растут ноги". Очень опасался этого, о чем написал в посте выше. Это реализация одного из "бредовых предложений" гуру компании ФТ.

 

 

Теперь, чтобы удерживаться на первых местах, придётся регулярно подкидывать деньги в топку на КУ. Кстати, в этом можно усмотреть определённую выгоду для компании – управы вынуждены будут замораживать деньги, которые иначе могли быть выведены из Альпари.

 

Грустно всё это, конечно. Смысл деятельности трейдера-управляющего в том, чтобы зарабатывать деньги инвесторам и иметь с этого себе на хлеб с маслом. А не в том, чтобы постоянно вкладывать свои деньги (откуда у него они должны браться? с работы вне Форекса? тогда он по определению не может быть профессионалом).

 

12 hours ago, evrey said:

Попадаешь в топ, на пару недель просто приостанавливаешь торговлю, собираешь инвестиции, выводишь свои деньги до минималки 300уе и ЖАХАЕШЬ.....как долго мы к этому шли)))))))))))))

 

Не совсем так, нужно будет постоянно следить за количеством инвестиций на счёте, и если они приближаются к уровню 10:1, то добавлять КУ.

Однако жахать всё равно выгодно, так как вероятность успешного жаха чуть меньше 1/2, а отношение КУ к средствам должно быть 1/10 (а после 3000 долларов ещё ниже).

Надо сделать КУ:средства 1:2, только тогда жах для топа потеряет смысл :crazy:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Malcolm
9 hours ago, Hitronrav said:

откуда у него они должны браться?

Украл - выпил - в тюрьму.

Получил ВУ - выпил - положи в КУ :D 

 

Есть, конечно, и "плюсы" в таком рейтинге. Любой молодой ПАММ с любым КУ может беспрепятственно выстрелить в ТОП и нахватать инвестиций - для новых управов это, конечно, плюс. Для динозавров наоборот. Для инвесторов... ой, ну мы же понимаем что ПАММ-сервис не для них создан.

Видимо, компания решила сделать упор на привлечением новых управов которые могли бы показывать красивые цифры на первых местах рейтинга. Ну а вместе с ними и новых инвесторов, которым интересны такие цифры.

 

 

 

  • Upvote 5

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
15 минут назад, Malcolm сказал:

Видимо, компания решила сделать упор на привлечением новых управов которые могли бы показывать красивые цифры на первых местах рейтинга.

 

Основная претензия к предыдущему рейтингу (высказывавшаяся обычно персонажами с недавней регистрацией) была, что в топе находились счета с многомесячной просадкой, типа Лаки. Это исправили! Теперь первые места будут строго у счетов на максимуме доходности, которые росли в последнюю неделю и месяц. Плевать, что там раньше было, и было ли вообще, плевать, с каким плечом и просадками получена доходность. Потому что, конечно же, если памм резко вырос за последние дни, то он обязательно вырастет ещё (инерцию в школе проходили?) и инвесторы, вложившиеся на хае, получат прибыль.

 

Короче, ныли и наныли. Кушайте, не обляпайтесь.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
5 часов назад, Hitronrav сказал:

Теперь, чтобы удерживаться на первых местах, придётся регулярно подкидывать деньги в топку на КУ. Кстати, в этом можно усмотреть определённую выгоду для компании – управы вынуждены будут замораживать деньги, которые иначе могли быть выведены из Альпари.

 

Грустно всё это, конечно. Смысл деятельности трейдера-управляющего в том, чтобы зарабатывать деньги инвесторам и иметь с этого себе на хлеб с маслом.

 

Так ты деньги пришел зарабатывать или на первое место попасть стремишься?:bird:


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer
6 часов назад, Bag-76 сказал:

В смысле чисто поржать? Тогда да, - отличный )))

Его Адские вертикали при удаче будут взмывать в топ такого рейтинга. 


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
10 hours ago, Profit Partners said:

Подскажите пожалуйста как сделать счет публичным и название счета прописать ???

 

В момент открытия нового ПАММ-счета не нужно устанавливать галочку возле "Сделать ПАММ-счет непубличным", тогда по умолчанию откроется публичный ПАММ. После открытия публичного счета необходимо выполнить его активацию (ЛК - вкладка меню Мои счета - ПАММ-счета), в процессе которой и появится возможность прописать название ПАММ-счета.


С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest
3 часа назад, Pensioneer сказал:

Его Адские вертикали при удаче будут взмывать в топ такого рейтинга. 

Мастер не просто станет "царем горы". Ему по силам заполнить весь ТОП-10.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey

Меняют рейтинг в пользу жахальщиков.

А плюс это:

https://alpari.com/ru/company/news/116703_02092019/

Называется- "лей не хочу")))


В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
12 часов назад, Galaxxxy сказал:

Вроде ПАММ не токсичный, но оферта закрыта, это из-за нее? 

Однозначно. Счета с закрытыми офертами оказываются ниже самого плохого счёта с офертой.

 

⚠️ Опубликованная формула не соответствует действительности, насколько я могу судить. Либо я неверно её реализовал. Для счетов с достаточным КУ всё работает с небольшими отклонениями (~0,5%), объяснимыми, скорее всего, ошибками округления (мониторинг Альпари владеет точными значениями, а публикует 2 знака после запятой). А вот счета с недостаточным КУ (красные значения MC RATE) стоят особняком — эффективность их получается значительно ниже, чем в рейтинге Альпари. Похоже, что значение "достаточности КУ" также находится под корнем 2-2,5 степени. Это несоответствие вызывает недоумение — как же так? В чём дело?

 

image.thumb.png.dae6a67bb3ecbe240f4be372721d5994.png

 

У кого-нибудь есть идеи, что здесь не так? Представители администрации, вы можете помочь разобраться с формулой?

 

ТОП50 рейтинга в таблице: Full.xlsx

Edited by Pirojoque Project
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Galaxxxy
5 минут назад, Pirojoque Project сказал:

Однозначно. Счета с закрытыми офертами оказываются ниже самого плохого счёта с офертой.

Понял. Спасибо. Оферту открыл, вернул место. Только кому верить в приложении я 59, а на сайте 169...


Для инвесторов от 5000$, возможно создание непубличного, индивидуального ПАММ-счета, в котором можно выбрать уровень риска и удобную валюту депозита. Рекомендуемый срок инвестирования не менее 3-х месяцев.

Так же интересно партнерство с целью привлечения инвестиций. Мониторинг счета Galaxxxy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
Только что, Galaxxxy сказал:

Только кому верить в приложении я 59, а на сайте 169...

Рейтинг на сайте обновляется раз в час, подождите немного 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
Galaxxxy
4 минуты назад, Pirojoque Project сказал:

Рейтинг на сайте обновляется раз в час, подождите немного 🙂

Я с утра 169, а в приложении с 56 подвинули на 59. Ладно, это уже не страшно. Спасибо


Для инвесторов от 5000$, возможно создание непубличного, индивидуального ПАММ-счета, в котором можно выбрать уровень риска и удобную валюту депозита. Рекомендуемый срок инвестирования не менее 3-х месяцев.

Так же интересно партнерство с целью привлечения инвестиций. Мониторинг счета Galaxxxy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Starovoytov-Dmitry
17 hours ago, Karelia_invest said:

ПАММ-сервис из передового новшества (изобретения) Альпари, которым можно было гордиться, и который следовало бы допиливать и доводить до ума (придавать огранку алмазу), постепенно превращается в банальный инструмент обогащения Компании посредством высасывания денег из кармана недальновидных наивных инвесторов.

 

И управляющих, которых они таким образом решили стимулировать увеличивать КУ - либо путем ввода в компанию доп средств, либо за счет вознаграждения). Т.е, решили простимулировать гонку управляющих за место в рейтинге не за счет качества торговли, а за счет бабла). 

 

Только вопрос). На кой тому же Мориарти увеличивать, когда там и так 1.5 ляма?! У меня гораздо меньше, однако на кой мне это место, если мне и без него норм. 

 

19 hours ago, Lubov.Zla said:

Дорогие форумчане, политика Компании действительно меняется, и меняется она в сторону прозрачности рейтинга.

 

Еще не поздно все вернуть на круги своя)

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bag-76

Я всё надеюсь, что штука с рейтингом, это запоздалая первоапрельская шутка!

Не верится, что это всерьёз!

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kesselmann

Спасибо Альпари за новый, прозрачный рейтинг, сделаны очень нужные и необходимые изменения в работе ПАММ-сервиса. Хотел бы уточнить момент по его работе: в формуле эффективности значится рост цены пая за периоды и присутствуют 5 корней. Степени корней различны – от 1 до 3 с шагом 0,5 для периодов от "недели" до "всё время". Как мы понимаем, это сделано для того, чтобы сопоставить доходности за различные периоды. Почему в таком случае в формуле рейтинга коэффициент текущей просадки расщитывает без корня? Вроде бы логично так сделать. Хотя могу ошибаться. Просьба не кидать камни в огород.

Edited by Kesselmann
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
10 минут назад, Kesselmann сказал:

Почему в таком случае в формуле рейтинга коэффициент текущей просадки расщитывает без корня?

Недельный "корень" степени 1 тоже попадает в формулу без искажений. Фактически, рейтинг состоит из просадки, КУ и каскада коэффициентов доходности, самым значимым из которых является ближайшее прошлое (неделя), а самым слабым далёкое прошлое (коэффициент за всё время).

 

Вы бы лучше поинтересовались, почему опубликованная формула не стыкуется с тем, что видно в рейтинге? Речь идёт о счетах с недостаточным КУ. Значения эффективности сильно расходятся и все молчат!

 

14 минут назад, Kesselmann сказал:

Спасибо Альпари за новый, прозрачный рейтинг

Да уж, прозрачно! 🤦‍♂️

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kesselmann
5 минут назад, Pirojoque Project сказал:

Недельный "корень" степени 1 тоже попадает в формулу без искажений. Фактически, рейтинг состоит из просадки, КУ и каскада коэффициентов доходности, самым значимым из которых является ближайшее прошлое (неделя), а самым слабым далёкое прошлое (коэффициент за всё время).

 

Вы бы лучше поинтересовались, почему опубликованная формула не стыкуется с тем, что видно в рейтинге? Речь идёт о счетах с недостаточным КУ. Значения эффективности сильно расходятся и все молчат!

 

Да уж, прозрачно! 🤦‍♂️

Во-первых, никто не молчит. Например, вы об этом говорите. Если такая ошибка есть, то она будет устранена сотрудниками Альпари. Во-вторых,  компанией действительно сделаны существенные и необходимые изменения в сторону прозрачности рейтинга. Чтобы убедить вас в этом, достаточно сказать, что раньше формула была секретной, а сейчас любой желающий может с ней ознакомиться.

Edited by Kesselmann

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
3 hours ago, Pirojoque Project said:

Однозначно. Счета с закрытыми офертами оказываются ниже самого плохого счёта с офертой.

 

⚠️ Опубликованная формула не соответствует действительности, насколько я могу судить. Либо я неверно её реализовал. Для счетов с достаточным КУ всё работает с небольшими отклонениями (~0,5%), объяснимыми, скорее всего, ошибками округления (мониторинг Альпари владеет точными значениями, а публикует 2 знака после запятой). А вот счета с недостаточным КУ (красные значения MC RATE) стоят особняком — эффективность их получается значительно ниже, чем в рейтинге Альпари. Похоже, что значение "достаточности КУ" также находится под корнем 2-2,5 степени. Это несоответствие вызывает недоумение — как же так? В чём дело?

 

image.thumb.png.dae6a67bb3ecbe240f4be372721d5994.png

 

У кого-нибудь есть идеи, что здесь не так? Представители администрации, вы можете помочь разобраться с формулой?

 

ТОП50 рейтинга в таблице: Full.xlsx

 

Внесла коррективы в свой пост, развернув формулу.

+ бонус: прикладываю Excel-версию с расчётом. Подставляя в неё свои значения, теперь вы сможете рассчитать Эффективность Активного рейтинга.

Расчёт Эффективности для Рейтинга Альпари от 2019.09.03.xlsx

  • Upvote 6
  • Thanks 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kesselmann

Все вопросы снимаются. Всем спасибо за помощь!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
19 minutes ago, Pirojoque Project said:

Да уж, прозрачно! 🤦‍♂️

 

Теперь максимально прозрачно😉

  • Upvote 4
  • Thanks 1
  • Disagree 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuropatkin

Добрый день!

Этот ПАММ рейтинг окончательно утвержден руководством, странно мой рисковый счет с мартингейлом теперь выше в рейтинге чем счета без мартингейла. Теперь не нужно 3000$ и большой стаж чтобы оказаться на лидирующих местах в рейтинге? смотрю теперь есть счет 14 в рейтинге со стажем 28 дней! Круто поменяли рейтинг Вы так не считаете?

Edited by Sasha J

Share this post


Link to post
Share on other sites
MrSteve
42 минуты назад, Lubov.Zla сказал:

 

Теперь максимально прозрачно😉

Думаю под "Эквити ПАММа" подразумеваются средства инвесторов, а не все средства в управлении? Ведь по логике за свою долю средств в управлении не нужно увеличивать КУ? Или за себя платить?

Коэффициент текущей просадки тоже не особо объективен, ведь токсичные стратегии и так находятся большую часть времени вне просадки. А максимальная просадка не учитывается вообще...

"Коэффициент роста цены пая" для молодых счетов за не торгуемые периоды получает коэф.=1,00 , хотя те счета, которые торговали и имели просадки по периодам, получают менее выгодные условия(хотя они честно торговали эти периоды). Отсюда вывод: на первых местах будут молодые счета с высокой доходностью.

Edited by MrSteve
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Domus
52 минуты назад, Kuropatkin сказал:

Круто поменяли рейтинг Вы так не считаете?

Да не, как раз в новой версии сделали как раз всё логично. Рейтинг Альпари создан для того, чтобы дать дорогу в нём молодым счетам. Тем которые могут дать большую прибыль инвестору! А для тех кто предпочитает старичков и пенсионеров, остается консервативный рейтинг. И надо сказать, что нет абсолютно правильного идеального алгоритма построения рейтинга. Право на существование имеет и то и другое. Это логично.

Edited by Domus
  • Upvote 1
  • Disagree 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
jurodivyj
53 минуты назад, Bag-76 сказал:

Нормальный рейтинг убрали так далеко, что его не найдёшь, если не знаешь, где искать, а напоказ выставили потеницальных сливаторов.

Кому надо, тот найдёт.

 

Не надо во всём подряд предполагать козни брокера. Вот был предыдущий рейтинг- там топ заполняли всякие якобы "стабильные" счета, которые затем одинаково уходили в просадку на полгода или больше. И вы предлагаете инвестировать в такие "правильные" счета? Нет уже, увольте! Сидеть и ждать у моря погоды? Не дождётесь! Нафиг этих старожил-консервов. Теперь у нас ровно противоположный рейтинг, и он выгоден и брокеру, и клиентам.

 

Благо всем.

Edited by jurodivyj
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
1 минуту назад, jurodivyj сказал:

И правильно. Не надо во всём подряд предполагать козни брокера. Вот был предыдущий рейтинг- там топ заполняли всякие якобы "стабильные" счета, которые затем одинаково уходили в просадку на полгода или больше. И вы предлагаете инвестировать в такие "правильные" счета? Нет уже, увольте! Сидеть и ждать у моря погоды? Не дождётесь! Нафиг этих старожил-консервов. Теперь у нас ровно противоположный рейтинг, и он выгоден и брокеру, и клиентам. Благо всем и всем всех благ!

Много на жахарях вы заработали? 

Только честно)))

  • Upvote 1

В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×