Jump to content
dao

Вопросы по ПАММ-счетам

Recommended Posts

Pirojoque Project
1 минуту назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Почему нет комментариев от сотрудников компании?

А чего вы от них ждёте? "Мы опять всё сломали"?

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
26 minutes ago, Starovoytov-Dmitry said:

Почему нет комментариев от сотрудников компании?

 

Предельно подробно предоставила ответ выше.

 

24 minutes ago, Pirojoque Project said:

А чего вы от них ждёте? "Мы опять всё сломали"?

 

Не угадали) 

  • Upvote 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
FoolProof
18 минут назад, Lubov.Zla сказал:

Да, мы публично не уведомили наших Клиентов о его изменении, приношу за это извинения от лица всей Компании.

Да просто сюрприз хотели сделать на День знаний... Удалось))

  • Upvote 1

Мониторю фонду, голду, крипту, жижу, торгую мажоров, натягиваю фибу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
BUGATTI
23 минуты назад, Lubov.Zla сказал:

Дорогие форумчане, политика Компании действительно меняется, и меняется она в сторону прозрачности рейтинга. Да, мы публично не уведомили наших Клиентов о его изменении, приношу за это извинения от лица всей Компании. Но ниже я представлю Вашему вниманию принципы построения "Активного" рейтинга, при этом "Консервативный" рейтинг остался без изменений, фильтры и Ваши настройки продолжают функционировать, как и ранее, на странице полного списка ПАММ-счетов.

  Показать содержимое

 

Рейтинг от 02.09.2019 строится путём упорядочивания публичных ПАММов по показателю Эффективность. Только в новом «Активном» рейтинге формула «Эффективности» иная, нежели в прошлом «Консервативном».

Вот эта формула:

формула.PNG

Как рассчитывается «Коэффициент текущей просадки»?
Отношение текущей к максимальной цене пая за всё время.
Например, если максимальная цена пая была 1200, а текущая цена пая 900, то получим 900/1200 = 0,75.

Как рассчитывается «Коэффициент роста цены пая за …»?
Для этого рассчитываем, во сколько раз увеличилась цена пая. То есть к цене пая прибавляем 100, а затем результат делим на 100.

        Примеры принимаемых значений:
               0,4 – при потере 60% цены пая за период
               1,0 – при отсутствии доходности за период
               1,8 – при доходности 80%,
               2,6 – при доходности 160%, и т.д.

Корни в формуле.

В формуле присутствуют 5 корней. Степени корней различны – от 1 до 3 с шагом 0,5 для периодов от «недели» до «всё время». Это сделано, чтобы сопоставить доходности за различные периоды. Таким образом, удваивая цену пая за неделю, вы получаете множитель недельной доходности равный двум. Однако, чтобы получить множитель равный двум за всё время, необходимо уже учетверить цену пая за квартал, либо увосьмерить цену пая за всё время. С помощью выбора таких степеней корней компания устанавливает приоритеты оценок доходностей за различные периоды.

Коэффициент достаточности капитала управляющего.

Заботясь о защите инвесторов ПАММ-сервис имеет параметр «капитал управляющего». Это не изымаемая сумма личных средств управляющего, которой управляющий рискует наравне со своими инвесторами. Причём в прежнем рейтинге мы выводили в ТОП рейтинга ПАММы с капиталом управляющего от 3000 долларов, а лишь за ними ПАММы с капиталом 300 долларов.

Данное решение имело недостатки:
Оно слишком дискретно делило ПАММы, было недостаточно гибким. Ведь 3000 долларов КУ в ПАММе с 1 000 000 долларов инвесторов накладывают на управляющего меньше рисков, чем в ПАММе с капиталом 300 и эквити 2000. В первом случае соотношение 1:33, а во втором 1:6

В рейтинге от сентября 2019 для оценки достаточности капитала, мы разработали рекомендации по размеру участия капитала управляющего в эквити всего ПАММа.
        3 000 USD - 10%
1 000 000 USD - 1%

Все промежуточные значения КУ желательно должны располагаться не ниже пологой линии, соединяющей эти точки:

памм граф.PNG

Тогда в качестве формулы этой линии берётся логарифм по основанию
log_base = POWER(1000000/3000, 1/(1-10))

Рекомендуемый Процент = МИН (10; LOG(Эквити_в_USD / 3000, log_base)+10).

Рекомендуемый Капитал = ЭквитиПАММа * Рекомендуемый Процент.

Коэффициент Достаточности Капитала Управляющего  = Фактический Капитал / Рекомендуемый Капитал.

Процент Фактического Выполнения Рекомендаций по Капиталу = 100 * Коэффициент Достаточности Капитала Управляющего.

 

 

 

Спасибо за открытие формулы. Посмотрим что получится.

Сейчас один вопрос интересует - не будет ли слишком сильно влиять коэф. достаточности КУ, когда на счете с КУ 300, будет инвесторов на 100$ и доходность разгоном превысит 300-500%? такие счета будут сейчас пачками влетать в топ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
28 минут назад, Lubov.Zla сказал:

Предельно подробно предоставила ответ выше.

Пока счёт имеет возраст, скажем, менее года, то чему равен коэффициент роста цены пая за год из формулы? Единица, или, может быть, он принимает значение коэффициента роста за всё время? В общем, пока счёт не имеет месяца, квартала и года, как выглядит его формула?

Edited by Pirojoque Project
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
1 минуту назад, BUGATTI сказал:

Сейчас один вопрос интересует - не будет ли слишком сильно влиять коэф. достаточности КУ, когда на счете с КУ 300, будет инвесторов на 100$ и доходность разгоном превысит 300-500%? такие счета будут сейчас пачками влетать в топ?

Конечно, будет 🙂 В формуле, кроме КУ, просадки и доходностей, ничего нет. Краткосрочная доходность при "хорошем КУ" будет выстреливать счета вверх (и вниз при просадке).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project

Кстати, звёзды на авардах на форуме не соответствуют звёздам на страницах ПАММ-счетов. Примеры:

image.png.f8509bf89d1bda0e49a2a44a77cc18ac.pngimage.png.3da4a1f3a7713c885ca48768ea1d7301.png

 

image.png.2dec17719fe61282c454752b10db81cb.pngimage.png.9906cfd1a568015e0f894b2bc4eb880d.png

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
BUGATTI

Но вообще, тема с КУ очень вовремя. Это уже больше похоже на серьезный подход.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
18 минут назад, BUGATTI сказал:

Тогда в качестве формулы этой линии берётся логарифм по основанию
log_base = POWER(1000000/3000, 1/(1-10))

Можно подробнее про это? Не понимаю смысл функции "POWER". И если в формуле нет переменных, может стоит просто вычислить ваше значение основания логарифма, которое используется далее?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
3 часа назад, Sasha J сказал:

Здравствуйте! Мы изменили формулу расчета рейтинга ПАММ-счетов.

А что именно изменили, можете сказать?


В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
8 минут назад, Pirojoque Project сказал:

Не понимаю смысл функции "POWER".

Ясно, это возведение в степень. Получили log_base = 0,524421. Тогда дальнейшие формулы работают.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest
1 час назад, Lubov.Zla сказал:

Да, мы публично не уведомили наших Клиентов о его изменении, приношу за это извинения от лица всей Компании.

А когда в последнее время было по другому? Это уже стало нормой для Компании.

1 час назад, Lubov.Zla сказал:

ниже я представлю Вашему вниманию принципы построения "Активного" рейтинга

Попробую перечислить минусы данного рейтинга, которые сразу же бросились в глаза:

1. Приоритет отдан мартингейльщикам, о чем говорит коэффициент текущей просадки без учета максимальной просадки на счете, фактора восстановления, ИКП, срока жизни ПАММ-счета. Чем ниже текущая просадка, тем выше счет в рейтинге. Посмотрел только ТОП-5 (дальше не стал и так все понятно). У всех максимальные просадки за 80%, фактор восстановления еле-еле за единицу, ИКП сотни. Завтра-послезавтра большинства из них в ТОПЕ не будет. Это рейтинг краткосрочных мотыльков. Вывод напрашивается один - компания вернулась к политике поощрения мартингейльщиков и соответственно предпочитает зарабатывать на сливах инвесторов. Понятно, почему ТопМастер обрадовался новой формуле 😉

2. Что касается коэффициента достаточности капитала. Теперь если счет попадает в ТОП рейтинга и к нему массово начнут присоединяться инвесторы, коэффициент достаточности капитала управляющего упадет и он сразу "съедет" с ТОПа рейтинга. Получается неторговые операции по вводу средств инвесторами повлияют на пресловутую эффективность торговли управляющего. Уже понимаю откуда "растут ноги". Очень опасался этого, о чем написал в посте выше. Это реализация одного из "бредовых предложений" гуру компании ФТ.

 

Прискорбно наблюдать те изменения, которые происходят в последнее время в рамках новой политики, проводимой компанией. Очень жалко времени и работы, проведенной Антоном, Рихтером и бывшими сотрудниками Альпари. А ведь ничего не поделаешь... Как говорит Рихтер руки опускаются. И есть ли смысл сотрясать воздух, если не будешь услышанным?

Edited by Karelia_invest
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest
4 минуты назад, Karelia_invest сказал:

Что касается коэффициента достаточности капитала. Теперь если счет попадает в ТОП рейтинга и к нему массово начнут присоединяться инвесторы, коэффициент достаточности капитала управляющего упадет и он сразу "съедет" с ТОПа рейтинга. Получается неторговые операции по вводу средств инвесторами повлияют на пресловутую эффективность торговли управляющего. Уже понимаю откуда "растут ноги". Очень опасался этого, о чем написал в посте выше. Это реализация одного из "бредовых предложений" гуру компании ФТ.

Растут инвестиции - должен расти и КУ )


HARVY & HARVEX - всерьёз и надолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
1 час назад, Lubov.Zla сказал:

Коэффициент Достаточности Капитала Управляющего  = Фактический Капитал / Рекомендуемый Капитал.

Скажите, а этот коэффициент может превышать единицу, если фактический капитал превышает рекомендуемый?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
29 minutes ago, BUGATTI said:

 

Спасибо за открытие формулы. Посмотрим что получится.

Сейчас один вопрос интересует - не будет ли слишком сильно влиять коэф. достаточности КУ, когда на счете с КУ 300, будет инвесторов на 100$ и доходность разгоном превысит 300-500%? такие счета будут сейчас пачками влетать в топ? 

 

Пожалуйста. Не будут.

 

33 minutes ago, Pirojoque Project said:

Пока счёт имеет возраст, скажем, менее года, то чему равен коэффициент роста цены пая за год из формулы? Единица, или, может быть, он принимает значение коэффициента роста за всё время? В общем, пока счёт не имеет месяца, квартала и года, как выглядит его формула?

 

Множители меняются на 1, чтобы не оказывать никакого влияния.

 

18 minutes ago, Pirojoque Project said:

Можно подробнее про это? Не понимаю смысл функции "POWER". И если в формуле нет переменных, может стоит просто вычислить ваше значение основания логарифма, которое используется далее? 

 

8 minutes ago, Pirojoque Project said:

Ясно, это возведение в степень. Получили log_base = 0,524421. Тогда дальнейшие формулы работают. 

 

Да, Вы правы.

  • Thanks 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubov.Zla
1 minute ago, Pirojoque Project said:

Скажите, а этот коэффициент может превышать единицу, если фактический капитал превышает рекомендуемый?

 

Не может превышать единицу.

  • Thanks 1

С уважением, Любовь Зимбицкая
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Karelia_invest
14 минут назад, Harvest сказал:

Растут инвестиции - должен расти и КУ )

В принципе согласен. И я, например, не против градации ПАММ-счетов на песочницу с КУ 300$ и взрослые ПАММы с КУ от 3000$. Но ИМХО, рейтинг должен отражать качество торговли на ПАММ-счете, а не количество собственных денег на счете. И почему используются конкретные субъективные числа  3 000 USD - 10%, 1 000 000 USD - 1%? Почему не 3 000 USD - 20%, 1 000 000 USD - 5%?

Edited by Karelia_invest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project

В общем, сделал табличку с формулами, где каждый может проверить свой коэффициент и получить рекомендацию по пополнению: MC.xlsx

 

Вносите средства и КУ, всё остальное считается по формулам из рейтинга.

image.png.4ca5c7cd8cdae9502414d9a19ed5cf9e.png

Edited by Pirojoque Project
  • Upvote 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
15 минут назад, Lubov.Zla сказал:

Пожалуйста. Не будут

https://alpari.com/ru/invest/pamm/444378/#pamm-return

Этот счет на первом месте рейтинга. Это нормально?😲


В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
2 минуты назад, evrey сказал:

Этот счет на первом месте рейтинга. Это нормально?😲

Он на хае (нет просадки, значит нет по ней уменьшения текущей эффективности), по всем существующим у него периодам у него отличный рост доходности, да и КУ достаточный для его средств. В итоге везде удачные коэффициенты.

image.thumb.png.b8a78dd111461bf3e11b6995ddc55cc7.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster
Только что, Pirojoque Project сказал:

Он на хае (нет просадки, значит нет по ней уменьшения текущей эффективности), по всем существующим у него периодам у него отличный рост доходности, да и КУ достаточный для его средств. В итоге везде удачные коэффициенты.

 

Как нагрузится инвестициями, так будет опускаться, при условии неизменного КУ.


На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
Только что, TopMaster сказал:

Как нагрузится инвестициями, так будет опускаться, при условии неизменного КУ.

Всё случится раньше. Первая же небольшая просадка существенно повлияет на его эффективность. По просадке, потом ещё корнями снижение доходностей за периоды и приехали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
evrey
1 минуту назад, Pirojoque Project сказал:

Он на хае (нет просадки, значит нет по ней уменьшения текущей эффективности), по всем существующим у него периодам у него отличный рост доходности, да и КУ достаточный для его средств. В итоге везде удачные коэффициенты.

 

Так такие счета будут за счет рейтинга собирать деньги и лить их безбожно...не ужели эта ситуация становится выгодна Альпари.

  • Upvote 4

В доме однажды случилась беда...

ДенеХ осталось семнадцать мешков....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×