Jump to content
postscreen

Принцип формирования свеч

Recommended Posts

DVargo
В 19.10.2018 в 15:05, Hitronrav сказал:

А нормального тикового графика с индюкаторами в МТ как не было, так и нет.

Его можно построить на офлан графике или в подокне индикатора, или поверх графика затемнив основной график.

Строим объектами.

 

Можно в excel построить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Да что угодно уже можно в терминале построить, особенно в МТ5, при желании. Это Хитронрав так шутит =))


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Шутки шутками, а уже давно пора в ретейле

давать полноценный стакан и ленту.

 

Обмен eurbtc <> btcusd идет уже полным ходом.

А у кого-то серверов на нано счета и обработку памм заявок не хватает.

 

Завтра может быть поздно.

Еще пару лет коррекции по крипте и они начнут диверсифицироваться по полной

 

Построить можно все что угодно и в мт4, и без желания, главное что бы хватило знаний или денег.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
7 часов назад, DVargo сказал:

Его можно построить на офлан графике или в подокне индикатора, или поверх графика затемнив основной график.

Строим объектами.

 

Можно в excel построить.

 

Я же специально уточнил: нормальный график, а не костыли, с которыми приходится отдельно возиться и которые всё равно не работают так же хорошо, как нативная фича.

Кстати. когда я впервые пришёл на форекс в 2009 году, то игрался на демке у одного брокера, где был не МТ, а какой-то другой терминал, так вот, в нём уже тогда был настоящий тиковый график, равноценный свечному, а Метаквоты, как видим, и спустя девять лет ничего подобного сделать не могут.

 

7 часов назад, AntFX сказал:

Да что угодно уже можно в терминале построить, особенно в МТ5, при желании. Это Хитронрав так шутит =))

 

В каждой шутке... :smt045

Edited by Hitronrav

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
29 минут назад, DVargo сказал:

Шутки шутками, а уже давно пора в ретейле

давать полноценный стакан и ленту.

В форекс ритейле? :) Вы ничего не перепутали часом? Это уже не к терминалу вопрос совершенно, он лишь подстраивается под запросы клиентов. Не нас с Вами, разумеется...


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
ReAcT
В 19.10.2018 в 06:06, RazorFish сказал:

Между прочим, "свечной механизм" не отображает полезную информацию, которую в принципе легко мог бы предоставить  - какое значение внутри свечи достигнуто первым, "High" или "Low"...

 

Почти всегда, последний экстремум будет обновлен около Close.

 

В 19.10.2018 в 06:32, Hitronrav сказал:

Да! Например, если для бычьей свечи хай достигнут раньше лоу, или для медвежьей лоу раньше хая, то красить хвосты свечи в цвет, противоположный телу. Пойду запатентую эту идею и заработаю миллионы!

 

Идеальных решений не существует. Как будете отображать 2-мя символами такие свечи – сначала был обновлен High, потом Low, после снова High? Можно переключится на меньший таймфрейм и там посмотреть.

 

В 19.10.2018 в 06:53, RazorFish сказал:

 

По-видимому, свечи придумал человек, которому они были совсем не нужны - иначе трудно объяснить, почему принят жесткий формат OHLC.

 

Японские свечи придумал в 1750-х годах Хомма Мунэхиса торговец рисом. На тот момент это было революционное решение. Например, в США еще в начале 20-го века не было даже графика линий, а только котировки. И сейчас, это наиболее информативный формат графика по сравнению с барами и линиями.

 

В 19.10.2018 в 14:37, RazorFish сказал:

 

Если бы я разрабатывал что-то, использующее в качестве источника данных фиксированный формат "Open-High-Low-Close", например, собственную версию тестера стратегий, то в условиях неопределенности, обрабатывал бы их в соответствии с простейшим принципом минимакса - на первое место выбирается то значение, которое приводит к худшему исходу анализа. Например, если тени одной свечи перекрывают сразу и стоп и тейк, то срабатывать в пределах свечи всегда будет стоп.

 

Так будет для входа по лимитному ордеру. Но для входа по рынку, сработает тот приказ, куда цена дойдет первой.

 

В 19.10.2018 в 15:05, Hitronrav сказал:

А нормального тикового графика с индюкаторами в МТ как не было, так и нет.

Это заговор, не иначе. Нам специально не дают работать с настоящими ценовыми данными, а чтобы мы сливались, подсовывают дурацкие свечи, которые не показывают истинный ход цены!

 

Зачем Вам тиковый график? Разве открываете по несколько ордеров в минуту? Проблема не в тиках, а в тестере стратегий. Для тестов системы, можно перейти на тот таймфрейм, где совершается не более 1 сделки за свечу и экспортировать цены High, Low в Excel. Там вбить формулу и посчитать тесты. К тому же любопытно было бы посмотреть, как станете изучать дневной график в тиковом формате.

 

12 часов назад, DVargo сказал:

Шутки шутками, а уже давно пора в ретейле

давать полноценный стакан

 

Forex это децентрализованная система. Максимум что Вы можете получить, это стакан Вашего брокера. Неужели серъезно думаете, что информация по депозитам  в 100-300 баксов небольшого числа участников, позволит  прогнозировать цену?

 

 

Edited by ReAcT
  • Disagree 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
13 часов назад, AntFX сказал:

Это уже не к терминалу вопрос совершенно, он лишь подстраивается под запросы клиентов. Не нас с Вами, разумеется...

Ну да мы с вами не клиенты.

В мире интересов миллионов пользователей нас не существует.

1 час назад, ReAcT сказал:

 и экспортировать цены High, Low в Excel. Там вбить формулу и посчитать тесты. К тому же любопытно было бы посмотреть, как станете изучать дневной график в тиковом формате.

Да вы батенька мазохист, формулу и тесты в excel.

Там есть достаточно мощный и близкий к mql язык программирования.

excel лучше использовать как графическое приложение и тестер, но автоматический.

1 час назад, ReAcT сказал:

Forex это децентрализованная система. Максимум что Вы можете получить, это стакан Вашего брокера. Неужели серъезно думаете, что информация по депозитам  в 100-300 баксов небольшого числа участников, позволит  прогнозировать цену?

То что он децентрализованный, это не мешает проводить межбиржевой арбитраж.

Зачем стакан - а вы выгребали когда-нибуть стакан полностью? В терминале аск один, а средняя цена позиции другая и на 2-5 п больше.

Не у всех тут 100 доларовые депозиты. По размеру стакана можно судить о надежности брокера, не то что там он рисует, а на что реально дает открыться.

 

Многие западные конторы гордо называющие себя брокерами и банками - стакан дают, и подчеркивают, что они не ДЦ.

 

Интересно, а Российская лицензия требует предоставление брокерских услуг в полном объеме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Стакан в Альпари был, но его выпилили, сказали, что оказался никому не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Та жалкая поделка, которая а что бы было, мы не хуже других.

 

Нормальный стакан должен как минимум логироваться и быть дополнен лентой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
postscreen
21.10.2018 в 10:58, Hitronrav сказал:

Кстати. когда я впервые пришёл на форекс в 2009 году, то игрался на демке у одного брокера, где был не МТ, а какой-то другой терминал, так вот, в нём уже тогда был настоящий тиковый график, равноценный свечному, а Метаквоты, как видим, и спустя девять лет ничего подобного сделать не могут.

Работает говорят не трогай. Хотя сказать что свечи не накрученная самими сотрудниками волна - ничего не сказать. Скорее именно они ее и создали, рассказывая это на каждом углу. При этом автор МТ по умолчанию ставит основными не их, сами биржи в своих версиях - ставят не их. Кажется свечи просто продукт массовой истерии на их тему, даже книжки пишут.

 

На проверку - не самое удобное, хотя и терпимое вполне, если разобраться.


Сегодня мой настрой обычный, как ловко описали тут.

Я не такой совсем циничный, но не вернешь ты пять .... Минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
postscreen
21.10.2018 в 22:40, ReAcT сказал:

Почти всегда, последний экстремум будет обновлен около Close.

Да, все те 50/50 тут прекрасно работают :)


Сегодня мой настрой обычный, как ловко описали тут.

Я не такой совсем циничный, но не вернешь ты пять .... Минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DIMtrade
19.10.2018 в 17:05, Hitronrav сказал:

А нормального тикового графика с индюкаторами в МТ как не было, так и нет.

Это заговор, не иначе. Нам специально не дают работать с настоящими ценовыми данными, а чтобы мы сливались, подсовывают дурацкие свечи, которые не показывают истинный ход цены!

Конеш специально, 32 битный говно МТ4 умрет на тиках. Из множество платформ, которые реально реал тайм не подыхают на тиках и которые доступны людям я знаю только одну, но я не думаю, что за нее тут каждый заплатит в районе 100к рублей + мощный комп за такие же деньги, да и коннектора к Альпари у нее кончено же нет и не может быть.

 

20.10.2018 в 20:26, postscreen сказал:

Так он же и стоит по умолчанию. Можно просто ничего не трогать и все будет хорошо. Я уже жалею, что вообще этими свечами стал пользоваться.

Свеча или бар - это лишь мера сжатия информации, тики для большинства трейдеров и стратегий избыточны, для обработки тиков нужны вычислительные мощности и хороший софт, 99,9999% пользователей тики не нужны, как и вам. Достаточно сжать их до 4 тиков (OHLC) с минимальной потерей информации с определенным шагом по времени. Сливать что по тикам, что по барам можно с одинаковой скоростью, не переживайте.

  • Upvote 1

Платформа для построения ТС и исследования рынка. Бьёт белке в глаз.
Мониторинг Myfxbook.comОсновная ПАММ ветка

Не использую мартингейл, усреднения, сетки, локи и пересиживание

Share this post


Link to post
Share on other sites
postscreen
1 час назад, DIMtrade сказал:

Свеча или бар - это лишь мера сжатия информации, тики для большинства трейдеров и стратегий избыточны, для обработки тиков нужны вычислительные мощности и хороший софт, 99,9999% пользователей тики не нужны, как и вам. Достаточно сжать их до 4 тиков (OHLC) с минимальной потерей информации с определенным шагом по времени. Сливать что по тикам, что по барам можно с одинаковой скоростью, не переживайте.

Вы так пишите что не совсем понятно о ком или о чем.


Сегодня мой настрой обычный, как ловко описали тут.

Я не такой совсем циничный, но не вернешь ты пять .... Минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
4 часа назад, DIMtrade сказал:

я не думаю, что за нее тут каждый заплатит в районе 100к рублей

С компом разобрались.

За 1K  баксов можно нанять себе раба во фрилансе.

2х рабов....

Там даже очередь выстроится

 

А большую часть решений можно найти бесплатно там же, и кодобазе, и на форуме

Edited by DVargo

Share this post


Link to post
Share on other sites
RazorFish
20 минут назад, AntFX сказал:

На один только вопрос не ответил никто внятно - кому и зачем эти тики нужны

 

Создают иллюзию высокого качества оптимизации,  а значит - повышают ложную уверенность в успехе. 


I invite investors and partners into my PAMM! To acquisition partners, the payment for an invitation is from 1% up to 55% for an unlimited term. 

Приглашаю инвесторов и партнеров в мой ПАММ! Партнерам по привлечению выплаты от 1% до 55% на неограниченный срок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
9 минут назад, RazorFish сказал:

 

Создают иллюзию высокого качества оптимизации,  а значит - повышают ложную уверенность в успехе. 

Для тестинга и оптимизации графики не нужны. Тут именно о тиковых графиках шла речь


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Сейчас идет очень много заказов на тики и нестандартный таймфрейм.

Требования -  необходимо тестировать советники индикаторы с закрытым кодом

 

Так же люди крипту ходят с бирж тестить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Опять про тесты. Причем здесь тиковые графики? Кому они нужны и зачем?

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Люди хотят, мож у них советники под реальные тики написаны, им нужна пошаговая визуализация.

Мож модно.

Причин может быть много

Люди могут с цифрами не дружить, и  им картинка нужна.

Нужна визуализация точек где бид за аск заходит на интервале.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Сильно-сильно  сомневаюсь, что они чего-то хотят.  Кроме самих "тестов по тикам", про которые им обильно проехались по ушам об их непреложной магической силе. Тиковый график в МТ это такое убожество, что вряд ли кто-то увидев его 1 раз захочет смотреть на это ещё раз )))


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Да и советники "по тикам" никто не делает. По текущей цене - может быть, то есть без всякой привязки к ТФ.  Но советников "под рельные тики" просто не существует в природе


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
postscreen
16 минут назад, AntFX сказал:

Но советников "под рельные тики" просто не существует в природе

А что есть реальные тики, если вы их не видите? Реальные - это те, что биржа может представить. Между банками никаких тиков нет и не будет.

  • Disagree 1

Сегодня мой настрой обычный, как ловко описали тут.

Я не такой совсем циничный, но не вернешь ты пять .... Минут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
25 минут назад, AntFX сказал:

Да и советники "по тикам" никто не делает. По текущей цене - может быть, то есть без всякой привязки к ТФ.  Но советников "под рельные тики" просто не существует в природе

 

Ну хватит уже. Был бы инструмент, а пользователи найдутся. Знаешь, если сравнивать советские магазины конца 80-х и современные, то сейчас ассортимент товаров в тысячи раз больше. Тем не менее, люди тогда как-то обходились без всей этой массы бытовых мелочей, которой сейчас завалены прилавки, и жили хоть и хуже, но ненамного. И бОльшая часть этих товаров нужны хорошо если 1% покупателей, но это не значит, что их не надо выпускать и продавать. Лично мне нафиг не нужны такие вещи, как ключницы, фоторамки, бутылки для хранения уксуса, шпажки для бокалов или ручки для крышки унитаза, но я понимаю, что находятся люди, покупающие и использующие подобные штуки. Так же и с тиковыми графиками – тебе не надо, а кому-то пригодится. Не суди за всех и не считай себя эталоном.

  • Disagree 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

2 Hitronrav: нет ответа по существу.

2 postscreen: нет минимального знакомства с темой, на которую высказываетесь.


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×