Jump to content
Petukhov

Нужны ли дизлайки (даунвоуты, кирпичи) на форуме?

Нужны ли дизлайки?  

48 members have voted

This poll is closed to new votes
  1. 1. Нужны ли дизлайки?

    • Да, нужны. И должны понижать репутацию.
    • Да, нужны. Но пусть не понижают репутацию.
    • Нет, не нужны вообще.
    • Нужны, но после того, как количество выдаваемых в сутки минусов можно будет ограничить отдельно от лайков.
    • Мне все равно, я вообще репутацией не пользуюсь.

  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 05/06/2018 at 09:01 PM

Recommended Posts

J-netc

Видимо было за что) хамов там много собралось. 

А даже если и погорячилась- то преследованием точно не занималась)

Edited by J-netc

Share this post


Link to post
Share on other sites
Renepjd
2 часа назад, J-netc сказал:

Не согласна что репутация ни о чем не говорит

У Ударницы репа миллион миллиардов

Share this post


Link to post
Share on other sites
J-netc

Да что ж вам Лена всем спать спокойно не дает) и поговорить больше не о ком.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
7 часов назад, Petukhov сказал:

Всех устраивает выбор картинки для "Не согласен"?

 

Фон должен быть прозрачным, а не белым.

  • Upvote 2

Стабильно растущий счёт с офертой 21% ждёт вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
6 часов назад, Petukhov сказал:

Можно сделать. Есть несогласные?

Конечно нужно сделать. Тогда "саморегуляция" включится...

Edited by AntFX
  • Upvote 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
5 часов назад, Inception сказал:

Дайте и мне кирпичей стопку!

Я мож тоже хочу кой-кого отлайкать.

А некоторых жестко отдизлайкать (чтоб жизнь мёдом не казалась).

 

У вас всё справедливо – вы не дизлайкаете, и вас дизлайкнуть не могут. Да если подумать, так даже лучше, чем у полноправных пользователей форума :crazy: живёте себе спокойно и не участвуете в этой мышиной возне с лайками-дизлайками.

 

4 часа назад, Sheriff5 сказал:

Ваша картинка тоже некрасивая. Предлагаю добавить мои 2 прикрепленные иконки (без изменения репутации). Иконки простые и ясные

.

 

Скрытый текст

images.jpg

 

 

...слямзенные у фейсбука. Нет уж, копирайт следует блюсти.

 

1 час назад, Sheriff5 сказал:

Надо запретить голосовать в плюс или минус всем, у кого написано "Премодерация. Без ЛС."! 

 

Если бы ты прочитал хотя бы последнюю страницу, то понял бы, что именно так и есть сейчас.

  • Upvote 1

Стабильно растущий счёт с офертой 21% ждёт вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
8 часов назад, Petukhov сказал:

Извините, но тратить время (свое или дизайнеров) на качественную картинку я буду только тогда, когда общественное мнение по ней сойдется на каком-то одном решении.

Это конечно хорошо, но учитывая темпы изменений мне не верится, что не сделав это сразу, это сделают когда-то потом. Просто забудут и все, и этот позор (белый фон в черном списке реакций) так и останется.

 

Что касается картинки, я бы вместо этой картинки Facepalm поставил конечно, но и она вполне сойдет, если Вам больше нравится.

рукалицо.jpg

  • Upvote 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
13 часов назад, Petukhov сказал:

Извините, но тратить время (свое или дизайнеров) на качественную картинку я буду только тогда, когда общественное мнение по ней сойдется на каком-то одном решении.

 

Замена фона (или даже цвета элементов) в иконке - это ерундовое дело в любом редакторе. Всего несколько нажатий кнопок (2-3 нажатия).

Я и сам могу состряпать такую картинку (т.е. отредактировать), если будет некоторая уверенность, что эта картинка будет востребована.

 

Нынешняя рожица для "Не согласен" мне не нравится. Создаётся впечатление, что отреагировавший её нажатием форумчанин ОПЕЧАЛЕН. А ведь это замена дизлайку, замена реакции "НЕТ, Я НЕ СОГЛАСЕН!!! :evil: "

То есть, человека слегка оскорбили или оболгали (но не злобно), и он вместо "войны" (понижения репы) хочет сказать тому посту своё твёрдое "НЕТ"! (такова была сама наша идея) А ему предлагается вместо этого "печалька" или досада... :( Это не то, что нужно! Должно быть чёткое и однозначное "НЕТ"!

 

Другой случай применения кнопки "Не согласен" - это экспресс-голосования под постом. Они практикуются независимо от нашего желания - это просто факт. Не будешь же по каждому мелкому поводу отдельную ветку с опросом открывать. Например, недавно крупное голосование подобного типа было в ветке Veselk'и, ссылка на него уже приводилась.

И вот опять же - для таких голосований кнопка с гримасой "печаль-досада" не подходит! Нужны просто "да" и "нет".

 

В следующих постах постараюсь написать более аргументированно о своём видении набора кнопок и приведу варианты значков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Для голосований нужна отдельная ветка с голосованием. Можно даже в блогах делать опросы сейчас. А система реакций на посты не для этого предназначена.

Я вообще не понимаю, зачем третья (нейтральная) реакция, которая на самом деле не является нейтральной - она является явно негативной, но с отличным влиянием на репутацию. Получится как с "консервативным" рейтингом - с одной стороны нам понятно, почему он называется "консервативным", с другой, слово "консервативный" все, абсолютно все понимают иначе, его общепризнанное значение совсем другое и каждому первому новичку приходится объяснять, что в "консервативном" рейтинге совсем не только "консервативные" паммы, а часто прямо наоборот. То же самое и с "нейтральной" реакцией, которая совсем не нейтральная...

 

Система реакций нужна для того, чтобы выразить свое отношение к посту, а не для голосования. Лично я в качестве третьей реакции вижу уместным facepalm (негатив), может быть ещё thanks (позитив), можно ещё что-то придумать. Но "не согласен" и "минусую" являются по смыслу синонимами. Опять люди не будут понимать, в каком случае что ставить, зачем нужны две дублирующие реакции. К тому же там не написано, какая из них что уменьшает или нет. И тем более нет логичного обоснования, в каком случае нужно уменьшать, а в каком нет - это чья-то глубоко субъективная трактовка. Лично мне вообще фиолетово до числа в репутации, и уверен, что не мне одному. Задача была - избежать злоупотребления минусованием, и она как не была решена, так пока и остается. Причем, дело совсем не в уменьшении репутации, а в том, чтобы исключить ситуации, когда отрицательная оценка ставится не содержанию поста, а личности его написавшего. Поэтому мы куда-то в сторону уехали от решения этой задачи, с обсуждением третьей реакции...

Edited by AntFX
  • Upvote 1

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
18 минут назад, AntFX сказал:

Для голосований нужна отдельная ветка с голосованием. Можно даже в блогах делать опросы сейчас. А система реакций на посты не для этого предназначена.

 

Тут я вынужден повториться:

 

40 минут назад, Rihter сказал:

Они практикуются независимо от нашего желания - это просто факт. Не будешь же по каждому мелкому поводу отдельную ветку с опросом открывать.

 

То есть, такие экспресс-голосования - это просто факт, который существует и будет существовать независимо от нашего желания.

Люди уже где-то прямо писали, что, типа, "ну не буду я новую ветку отрывать по этому вопросу", и всё тут!

Да и я во многих случаях не стал бы открывать, если нужен именно мини-опрос по ходу дела,

а не решение какой-то отдельной и крупной проблемы!

Например, если я хочу спросить (оценочно) у людей, какой цвет у смайлика (или кнопки) им больше нравится - синий или жёлтый - это что же, из-за такой ерунды ветку открывать?..

Короче, мини-голосования (или экспресс-голосования) - это штука обоснованная и востребованная. Просто потому, что их можно устраивать внутри ветки по ходу обсуждения чего-либо более крупного.

 

(а с остальными моментами из твоего поста - воспросы дискуссионные, спорить не буду, но кое-что ещё о своём видении напишу в следующем посте...)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
3 минуты назад, Rihter сказал:

Например, если я хочу спросить (оценочно) у людей, какой цвет у смайлика (или кнопки) им больше нравится - синий или жёлтый - это что же, из-за такой ерунды ветку открывать?..

Запись с опросом в блоге открывать будешь, если хочешь сделать как следует. И давать в посте на неё ссылку. А если не хочешь как следует - можешь сделать так, как хочешь, но затачивать под это нецелевое использование настройки реакций форума я считаю не правильным.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
9 часов назад, Findly сказал:

мне кажется 3 реакции - хорошо. Негатив, не согласен, и позитив. Это те реакции, которые можно охарактеризовать коротко, без дополнительных комментариев. Те, кто пишут, что нужна 4ая реакция , как "согласен", но без плюса в репутацию, хочется спросить, какой в ней смысл ? Типа, согласен, но совсем чуть-чуть, чего недостаточно для того, чтобы поставить плюс в репутацию?:gigi: Не могу себе представить суть этой реакции коротко, и какой в ней смысл, просто, чтобы зачем-то уравновесить положительную нейтральность? Зачем?

 

Вот, собственно, как раз напишу об идеологии четырёх кнопок, а не 2 или 3.

 

Идеал в этом плане мне удалось наблюдать на одном техническом форуме - правда, у нас это недостижимо. Там плюсики и минусики существовали КАК ОЦЕНКА ПОСТА, и только! Это НЕ оценка форумчанина - поэтому плюсы и минусы НЕ шли в репутацию.

А вот репутация форумчанина оценивалась отдельно (кнопкой в другом месте) - и получить положительную репутацию на том форуме было очень сложно. Её поднимали только за какой-то РЕАЛЬНЫЙ ВКЛАД - за ценную разработку, за найденное (или пересказанное) решение, которое искали, за проведенное исследование, за выложенный файл и т.п. Но не просто так.

Ну да ладно, у нас это толком не сработает. Тем не менее, это идеал, от которого стоит отталкиваться!

 

В связи с этим при наличии только 3 кнопок (репа+, репа- и "не согласен") возникает проблема.

Хочешь или не хочешь, а на форуме есть люди, которые плохо переваривают друг друга. Это факт. Точнее, таких фактов много. И вот тут возникает реальная проблема.

Что делать, если твой "заклятый враг" выдвинул хорошее предложение или написал толковый пост? Шутки шутками, но многие люди своему "врагу" репутацию "апать" не станут, даже если он написал то, что тебе лично очень кстати! И вот тут помог бы "плюс" ("согласие") к посту без поднятия репутации.

Аналогичная ситуация возникает при голосованиях.

 

Более того, при наличии только трёх нынешних реакций, получается, что даже объявлять-то голосование под своим постом неудобно! (выглядит это не очень корректно)

Это что ж получается? Если я объявляю, что "кто за моё предложение, давите "плюс",

а кто против - давите "не согласен" -

то получается, что я таким образом накручиваю себе репутацию???

Это нечестно!

 

Как видите, нужна 4-я реакция - положительная оценка поста без поднятия репутации (надеюсь, убедил).

( надеюсь, что @Petukhov тоже прочитал этот пост :) )

  • Disagree 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
11 минут назад, Rihter сказал:

Шутки шутками, но многие люди своему "врагу" репутацию "апать" не станут, даже если он написал то, что тебе лично очень кстати! И вот тут помог бы "плюс" ("согласие") к посту без поднятия репутации.

Ни разу бы не помог. У тех, у кого тысячи репутации такие мелочи как плюс или минус один мало волнуют (а у кого нет миллиарда, как говорил один известный персонаж... ну дальше сам знаешь, надеюсь у всех присутствующих есть чувство юмора :lol: ). Волнует как раз сам факт поддержки поста "недоброжелателя"...

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
3 минуты назад, AntFX сказал:

Ни разу бы не помог.

 

Ладно, если народ поддержит моё видение проблемы, то приведу завтра или послезавтра варианты кнопок "согласен" и "не согласен", включая вариант Кэпмена и другие. Нынешняя кнопка с кислой физиономией мне не нравится. Если же всем пофиг - то и так сойдёт, хотя, имхо, сейчас всё криво...

Ну а пока что - всех с праздником! :)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
5 минут назад, Rihter сказал:

Если же всем пофиг - то и так сойдёт, хотя, имхо, сейчас всё криво...

Лично мне не пофиг - но, к сожалению, выясняется, что у каждого свое субъективное видение проблемы, которое сложно привести к общему знаменателю.

5 минут назад, Rihter сказал:

Ну а пока что - всех с праздником! :)

Присоединяюсь! :)

 

5 минут назад, Rihter сказал:

"Хитрости и мифы инвестирования" - мини-статьи в моём блоге, ссылка под аватаркой

П.С. Кстати, ссылки под аватарой давно нет, к сожалению...

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
J-netc
33 минуты назад, Rihter сказал:

Шутки шутками, но многие люди своему "врагу" репутацию "апать" не станут, даже если он написал то, что тебе лично очень кстати!

ну детсад, чесслово.

а вообще так ли это важно, апнут, не апнут...тут премии за репу не выдают🤷🏻‍♀️  

сырбор начался из за "кустовых мстителей" .  И вот это неприятность , надо как то решать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
2 минуты назад, J-netc сказал:

ну детсад, чесслово.

а вообще так ли это важно, апнут, не апнут...тут премии за репу не выдают🤷🏻‍♀️ 

 

Я описывал то, что существует независимо от наших оценок этих явлений ("детсад"), а переделать поведение других людей не в наших силах. Это просто некая данность, хотим мы этого или нет.

 

2 минуты назад, J-netc сказал:

сырбор начался из за "кустовых мстителей" .  И вот это неприятность , надо как то решать.

 

Ну да, но решение хотелось бы такое, которое не урезало бы функционал и не создавало бы помех при тех или иных действиях. Например, чтобы можно было без проблем устраивать голосования под постами без создания 100500 отдельных веток с опросами по каждому мелкому вопросу.

На самом деле каждое высказанное на форуме предложение - это уже автоматически и есть мини-голосование - под постом видно, есть у него поддержка или нет.

Но сейчас это реализовано немножко криво, ибо минус без влияние на репутацию есть, а плюса без влияния нет. Ну и текущий смайл на кнопке не всем понравился.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
15 минут назад, Rihter сказал:

Ну да, но решение хотелось бы такое, которое не урезало бы функционал и не создавало бы помех при тех или иных действиях. Например, чтобы можно было без проблем устраивать голосования под постами без создания 100500 отдельных веток с опросами по каждому мелкому вопросу.

Одно с другим никак не связано (если не считать вариант без минусов вообще - который уже откатили назад)

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
kaif

Я не очень понимаю, почему согласие отождествляют с лайком.

Есть масса высказываний, со справедливостью которых я бы согласился, но которые указывают на обстоятельства, которые мне совершенно не нравятся. Возьмем какое-нибудь негативное высказывание, например "среди управляющих слишком много жуликов". Согласиться с этим можно. А вот поставить лайк означало бы, что нас такое положение вещей устраивает и даже радует.

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Renepjd
1 час назад, J-netc сказал:

ну детсад, чесслово.

а вообще так ли это важно, апнут, не апнут...тут премии за репу не выдают🤷🏻‍♀️  

сырбор начался из за "кустовых мстителей" .  И вот это неприятность , надо как то решать.

Че вы спорите с челом, у которого репа в два раза мощнее? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
15 минут назад, AntFX сказал:

Лайк Вы ставите не "жуликам", а посту, который описывает ту или иную точку зрения.

 

И это утверждение тоже неверно :crazy:

Надо так: Лайк Вы ставите одновременно посту И нику, который его написал :)

Поставить лайк посту без лайка нику на данный момент нет никакой возможности :crazy:

 

П.С. Админам: странно, у меня в постах вот эти значки :) в смайлик почему-то не каждый раз преобразуются... (да ещё и стрелки клавиатуры и Enter при этом напрочь перестают работать... Файрфокс 52.7.0, если что...)

___________________
 

10 минут назад, Renepjd сказал:

Че вы спорите с челом, у которого репа в два раза мощнее? :)


Ты жжошь, всё нормально :)

П.С. Админам: а вот в предыдущей строке значок :) сам преобразовался в смайлик почему-то... :pain: - и это внутри одного и того же поста... при этом стрелки у меня сейчас по-прежнему не работают - со стрелками такое происходит в редакторе тоже не каждый раз...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
1 час назад, Rihter сказал:

Надо так: Лайк Вы ставите одновременно посту И нику, который его написал :)

Там был немного другой контекст )) 


Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Вот, чё-то вдруг пришло в голову, как лучше сформулировать ту мысль, которую я продвигал выше.

 

Если вдуматься, существует два типа реакций, каждый из которых состоит, соответственно, из положительной и отрицательной реакции:

  1. благодарность за положительный вклад или помощь // осуждение за негативную деятельность или вред (эти реакции идут в репутацию форумчанину);
  2. согласие со словами в посте // несогласие с ними; оно же при голосовании (эти реакции относятся уже чисто к посту - т.е. к словам, а не к делам).

...ну а что такое лайки в рамках этой логики не очень понятно - собаки, наверно :crazy:

 

Если будет поддержано такое деление, то потребуется четыре кнопки (четыре реакции) - готов предложить варианты.

 

П.С. Соответственно, названия кнопок могут быть примерно такие:

согласен // не согласен // благодарю // осуждаю

Edited by Rihter
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×