Jump to content
pamm

PARAPAMM (sbonch)

Recommended Posts

AGD
14 часов назад, Natushmel сказал:

Добрый вечер! Я вхожу в те 99% инвесторов, которые не умеют считать, но хотела бы научиться. Пост, в котором говорится, что при 49% вознаграждении управляющему инвестор получит 3%, добил))) Это как так!? Если найдутся отзывчивые люди, будьте добры, объясните этот расклад, научите женщину считать. Плииииз)

Добрый день.

Там мысль опередила набор слов. Вы правы, 3% в месяц - ВУ= 1,5% в месяц. Это уже другой расклад. 

Удачи в инвестировании...

Edited by AGD

Share this post


Link to post
Share on other sites
Saler
18 часов назад, Natushmel сказал:

Если найдутся отзывчивые люди, будьте добры, объясните этот расклад, научите женщину считать. Плииииз)

 

Закинули Вы 1000 рублей управу под 49%-ю оферту.

Управ сделал 10% профита. У вас на счету появился профит в виде денег: 10% от Вашей тысячи - это 100 рублей.

Итого на счету у Вас должно быть 1000  рублей (изначальная Ваша инвестиция) + 100 рублей (профит от сделок).

В сумме, якобы, 1100.

Но!

Жадный управ решил установить конскую оферту в 49%. А это значит, что от суммы Вашего профита он заберёт 49%.

Т.е. профит 100 рублей, а 49% от него - 49 рублей.

Итого, после того как пройдёт расчётный период или Вы сами решите вывести средства, Вам достанется не 100 рублей профита, а 51 рубль (100 рублей минус 49%).

Предположим, что Вы с управляющим инвестировали одинаковые суммы.

У Вас получится в итоге 1051 рублей, а у управляющего 1000 (изначальная инвестиция) + 49 рублей (это он откусит от Вашего профита) + 100 рублей (это он получит за счёт профита с его инвестиции) = 1149 рублей.

Ваша чистая доходность будет 5,1%, а доходность капитала управляющего 14,9%, что почти в 3 раза выше! И это всё на том же счёте.

Выходит, что управляющий буквально обдирает Вас как инвестора, забирая ПОЛОВИНУ профита с Ваших инвестиций. При этом Вы рискуете потерять 100% инвестиций, а управляющий, после того как выведет КУ, не рискует ничем. 😑

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
18 часов назад, Natushmel сказал:

Я вхожу в те 99% инвесторов, которые не умеют считать, но хотела бы научиться. Пост, в котором говорится, что при 49% вознаграждении управляющему инвестор получит 3%, добил))) Это как так!?

Исходя из среднемесячной ежемесячной доходности в 10,85%,

image.png.7ccd97d186502e65b87ee01106f362b1.png

 

с помощью нехитрой математики представим, что так будет происходить и далее:

image.png.24af69c63350f778e7cab06ce4c7a1bd.png

 

Думаю, без глубоких комментариев понятна разница в результатах от влияния ВУ. Чем больше дистанция, тем ярче эти различия.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Natushmel

Всем большое спасибо! Как выяснилось, я все же умею считать)) это меня те 3% озадачили.

Всем желаю стабильной прибыли!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Natushmel

Так, важно не только удачно выйти замуж, но и найти здесь достойного управляющего...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
LastHopeMan
8 часов назад, Pirojoque Project сказал:

Исходя из среднемесячной ежемесячной доходности в 10,85%,

image.png.7ccd97d186502e65b87ee01106f362b1.png

 

с помощью нехитрой математики представим, что так будет происходить и далее:

image.png.24af69c63350f778e7cab06ce4c7a1bd.png

 

Думаю, без глубоких комментариев понятна разница в результатах от влияния ВУ. Чем больше дистанция, тем ярче эти различия.

Лучше скажите, как вы в эксель выгружаете? Все перерыл...

  • Upvote 1

Ни один план не выдерживает столкновения с противником

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
20 часов назад, Saler сказал:

При этом Вы рискуете потерять 100% инвестиций, а управляющий, после того как выведет КУ, не рискует ничем. 😑

 

Инвестор кинул 1000 рублей, управляющий кинул 3000 рублей.

После года торговли управляющий остался при своих (успел вывести ку), инвестор потерял 1000 рублей.

Внимание, вопрос.

Кто потерял больше?

 

Конечно же, управляющий.

Он год потратил в никуда, слил в унитаз, ничего не заработав.

А инвестор отделался потерянной тысячей рублей.

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Huracan
3 часа назад, Inception сказал:

Конечно же, управляющий.

Он год потратил в никуда, слил в унитаз, ничего не заработав.

А инвестор отделался потерянной тысячей рублей.

 

Инвестор так же потерял год времени и тысячу рублей.

Edited by Huracan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
15 часов назад, LastHopeMan сказал:

Лучше скажите, как вы в эксель выгружаете? Все перерыл...

Собственный скрипт загружает json-данные рейтинга и разбирает по элементам, после чего сохраняет в csv-файл, который я открываю в excel и играюсь как заблагорассудится.

 

28 минут назад, Huracan сказал:

Инвестор так же потерял год времени и тысячу рублей.

Инвестор этот год провёл не в торговле, которая ничего не дала, а зарабатывал тем способом, которым он получил ту самую тысячу. Его жизнь двигается дальше, а управляющий (или любой трейдер без прибыли) потратил кучу времени и усилий и не сдвинулся с места.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
2 часа назад, Huracan сказал:

 

Инвестор так же потерял год времени и тысячу рублей.

 

Инвестор этот год занимался своими делами ровно так же, как и до инвестирования - ходил на работу, отдыхал с друзьями.

Управляющий втыкал в графики, репу морщил - где войти, где выйти, куда стоп передвинуть.

Если инвестор все забросил и следил за своим инвестсчетом так же, как управляющий за паммом, тогда да, тоже год потерял.


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Huracan
3 часа назад, Pirojoque Project сказал:

Инвестор этот год провёл не в торговле, которая ничего не дала, а зарабатывал тем способом, которым он получил ту самую тысячу.

 

На то он и инвестор, что он не проводит время лично в торговле, а управляющий. У инвестора работают только их инвестиции, в нашем случае те пресловутые 1000 рублей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
16 часов назад, Huracan сказал:

На то он и инвестор, что он не проводит время лично в торговле, а управляющий.

Вот поэтому и не надо ставить их в один ряд:

 

20 часов назад, Huracan сказал:

Инвестор так же потерял год времени и тысячу рублей.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Huracan
16.11.2019 в 17:47, Inception сказал:

Управляющий втыкал в графики, репу морщил - где войти, где выйти, куда стоп передвинуть

 

Разве не за это получают управляющие свои вознаграждении до 50% от прибыли за счет инвестора? Странная у Вас позиция, не будет инвесторов и управляющие так же не будут получать вознаграждения за успешную торговлю. А то, что управляющий с имеющимся инвестором не получил абсолютно ничего за год торговли, то это скорее проблема управляющего, а не инвестора, который вложился в его ПАММ-счет согласившись с условиями управа. И да, управ не обязывает инвесторов следить за рынком и т.д., такова условия инвестирования. Разве компания альпари не позиционирует инвестирование в ПАММ а-ля вложи и ожидай прибыли, рисуя при это космические сложные проценты, которые по фактическому результату будут отличаться, цифры будут абсолютно другими. 

 

6 часов назад, Pirojoque Project сказал:

Вот поэтому и не надо ставить их в один ряд:

 

С чего это? Если управ торгует на средства инвесторов, получает своё вознаграждение. Инвестор так же вложил в начале торговли свои средства и потерял вместе с управом время и деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pirojoque Project
4 часа назад, Huracan сказал:

Инвестор так же вложил в начале торговли свои средства и потерял вместе с управом время и деньги.

Вы так и не поняли основную мысль. Инвестор, в отличие от трейдера, живёт не торговлей, а чем-то иным, что не прекращается и не замедляется в случае неудачных инвестиций. Трейдер же, в случае безуспешной торговли, в буквальном смысле теряет свою жизнь в пустоту. Если же это "трейдер", торгующий в свободное от основной работы время — это не трейдер вовсе. Это какая-то разновидность активного инвестора, не более того.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-Rosomaha-

Каждый прав в пределах предела достигнутой некомпетентности. И каждый заблуждается. 

Друзья, Вы смешиваете невпихуемое.

Для того что бы Вы могли достигнуть пика консенсуса, как наши депутаты, за несколько раз за акт, Вы должны определится с ценностью...

 

Для УУ, как я понял, ценность это время. Для инвестора - деньги.

Вот и придумайте, правильное Единственное соотношение которое бы удовлетворяло уравнению.

 

Пс. Простите за сумбур, долго молчал ;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Malcolm

 

2 часа назад, Pirojoque Project сказал:

Если же это "трейдер", торгующий в свободное от основной работы время — это не трейдер вовсе.

Ой, да ладно, где вы таких трейдеров-то видели? Ну, кроме как тех что в банках работают (и зарабатывают не за счет торговли на бирже, а за счет зарплаты которую им платит банк). Я вот лично не встречал, в виду чего сильно сомневаюсь в существовании оных. Понятно конечно, что на форуме Альпари у инвесторов складывается именно такое ощущение - что здесь сидят "профессионалы" которые зарабатывают себе на жизнь форекс-торговлей, от того в них и верят так сильно и вкладываются так активно в их ПАММы. Но это инвесторы, им можно. Вообще человеческая вера в 2"профессионалов"

Как вообще можно себе представить трейдера для которого основным источником дохода является непосредственный трейдинг своими личными финансами? Это же должен быть абсолютно финансово безграмотный человек. Это все равно что человек, зарабатывающий на жизнь игрой в русскую рулетку за деньги. Вряд ли кому-то сильно захочется такой участи. 🤔

 

 

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
50 минут назад, sbonch сказал:

Всё идёт по плану.

Когда будут новые видосы ??? Видосы - агонь, смотрел с удовольствием !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
17.11.2019 в 23:28, Malcolm сказал:

где вы таких трейдеров-то видели?

Мне вообще кажется, что некоторые граждане считают, что называться "трейдером" это очень почётно и уважаемо.

Кто такой этот "трейдер"? Да никто! По факту это просто какой-то "пшик", набор букв или даже звуков. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Saler
8 часов назад, Ratamahatta сказал:

Кто такой этот "трейдер"?

 

Чувак в рваных носках за старым монитором.

  • Upvote 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sbonch
11 часов назад, Ratamahatta сказал:

Когда будут новые видосы ??? Видосы - агонь, смотрел с удовольствием !!!

 

Времени вообще нет, работы навалило. Попробую сегодня запилить, если получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ratamahatta
1 час назад, sbonch сказал:

Попробую сегодня запилить, если получится.

Только перед записью обязательно расслабиться бурбоном, такие видосы нам заходят лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×