Jump to content
Sign in to follow this  
NED_

БЕЛАРУСЬ-ВЫБОРЫ-2006-ВАШИ МНЕНИЯ И ПРОГНОЗЫ...

Кого бы вы хотели видеть президентом после 19.03.2006  

72 members have voted

  1. 1. Кого бы вы хотели видеть президентом после 19.03.2006

    • Лукашенко
    • Милинкевич
    • Козулин
    • Гайдукевич
      0


Recommended Posts

kyznecov
Япония пока не будет помогать Китаю.

Непрекращающаяся напряженность в отношениях между двумя странами привела к тому, что Япония отложила предоставление Китаю экономической помощи. Как заявил японский МИД, это решение не означает, что Токио прекращает или замораживает помощь Китаю, но Японии нужно время, чтобы обдумать, как было сказано, "различные аспекты" японо-китайских отношений.

Новости с сайта ТТ..... Сразу вопрос- нахрена таким крутым китаезам японская помощь.... Это я к тому что дыма без огня не бывает.... П поводу статьи.....

 

Деньги лишними то же не бывают :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
concerto

Бывать то не бывают но если у тебя есть свои нахрена привлекать чужие????? В масштабах страны.....


НЕ Верь, Не Бойся, Не проси

https://forum.alpari.com/thread52218.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frankus....

Так инвестиции они нужны - за них борьба идет:)

Своих много не бывает- и США нужны инвестиции и Европе - всем нужны. Как говорится: "Ватман всем нужен". Только не каждому Дизайнеру его дают:)


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Выкину я темку нашим фундаменталистам пускай раскажут чего нить.... 5-7 Долларов ето конешно лишнее но тем не менее..... Всегда в том что пишут есть доля правды а остальное ложь- задача- отделить ложь от правды :D
:lol: Ну тут пришла и моя очередь посмеяться ...

Юг, Бро к тебе в другую ветку вопрос понесли ...

Отвечай народу ... будь ласка ...

Как там у Гоголя: "Тому за чертом ходить не нужно, у кого черт за спиной сидит ..." :D

 

Было бы там на что отвечать, просто кто-то нервный пытается из мухи слона сделать :wink: Ну флаг ему в руки :)


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
concerto
Выкину я темку нашим фундаменталистам пускай раскажут чего нить.... 5-7 Долларов ето конешно лишнее но тем не менее..... Всегда в том что пишут есть доля правды а остальное ложь- задача- отделить ложь от правды :D
:lol: Ну тут пришла и моя очередь посмеяться ...

Юг, Бро к тебе в другую ветку вопрос понесли ...

Отвечай народу ... будь ласка ...

Как там у Гоголя: "Тому за чертом ходить не нужно, у кого черт за спиной сидит ..." :D

 

Было бы там на что отвечать, просто кто-то нервный пытается из мухи слона сделать :wink: Ну флаг ему в руки :)

Кто знает время покажет...... Просто я неверю в "Экономическое чудо"-ни китайское, ни Белорусское ни чье либо другое -за быстрым ростом будет быстрое падение(мое имхо)


НЕ Верь, Не Бойся, Не проси

https://forum.alpari.com/thread52218.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Выкину я темку нашим фундаменталистам пускай раскажут чего нить.... 5-7 Долларов ето конешно лишнее но тем не менее..... Всегда в том что пишут есть доля правды а остальное ложь- задача- отделить ложь от правды :D
:lol: Ну тут пришла и моя очередь посмеяться ...

Юг, Бро к тебе в другую ветку вопрос понесли ...

Отвечай народу ... будь ласка ...

Как там у Гоголя: "Тому за чертом ходить не нужно, у кого черт за спиной сидит ..." :D

 

Было бы там на что отвечать, просто кто-то нервный пытается из мухи слона сделать :wink: Ну флаг ему в руки :)

Кто знает время покажет...... Просто я неверю в "Экономическое чудо"-ни китайское, ни Белорусское ни чье либо другое -за быстрым ростом будет быстрое падение(мое имхо)

 

Китай по многим параметрам идёт по стопам Южной Кореи, которая все эти процессы уже прошла, из серьёзных потерь ЮК была только корпорация Daewoo и то только по той причнине, что правительство ЮК позволило её грохнуть и купить наиболее ликвидное GM :wink: Так что в принципе время уже всё показало :)


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
concerto
Так инвестиции они нужны - за них борьба идет:)

Своих много не бывает- и США нужны инвестиции и Европе - всем нужны. Как говорится: "Ватман всем нужен". Только не каждому Дизайнеру его дают:)

Я например понимаю инвестиции в виде создания совместного бизнеса, покупки акций, продажи Ценных бумаг(государственных) и т.д. А так называемая экономическая помощь(может это просто игра слов)- не слышал чтобы США или Япония просили ее когда-нибудь


НЕ Верь, Не Бойся, Не проси

https://forum.alpari.com/thread52218.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
concerto

Кто-то размещал когда то статейку о ЮК может и бред но может и поучительна история

____592.doc


НЕ Верь, Не Бойся, Не проси

https://forum.alpari.com/thread52218.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
ops...

Последний Диктатор Эуропы

(прислано sskik) 23.03.2006 [09:35 ] (134 прочтений)

Перенесено из подстатейника новости "Белорусская оппозиция: Нам бы только день простоять, да ночь продержаться!"

 

(25483 bytes) [c]

 

Либерально-демократическая общественность всего мира не успела толком возрадоваться справедливой казни Милошевича гаагским трибуналом, как горькая весть пришла из Белоруссии: здесь последний диктатор Еуропы в третий раз пришел к власти над многострадальным белорусским народом.

 

Пришел, чтобы и дальше подвергать этот несчастный народ стабильномуэкономическому росту в 9-10 %, самым высоким пенсиям в СНГ, стабильной

работе и зарплате и упорного лишения белорусов лечением шоковой терапией и другим экспериментам.

 

Пришел, выиграв выборы не демократическим путем (решением экзитпулов на выходе), а по устаревшей системе всеобщего равного и тайного голосования. Больше того, он за пару недель до выборов уничтожил итоги решения экзитпулов, по которым должен был потерпеть сокрушительное поражение.

 

Увы, можно насчитать полсотни причин, не позволяющих Бацьке считаться истинным европейским демократом и препятствующих выдвижению на

Нобелевскую премию за свободу и права человека.

 

Бацька стал Президентом по результатам уже первого тура всенародного голосования, а не итогов экзит-пулов в исполнении западных специалистов.

 

 

Результаты выборов не согласованы с ООН, Евросоюзом, прокурором гаагского трибунала отой самой Карлой и не утверждены вашингтонским

обкомом.

 

Потому и не лигитимны - Белый дом с перепугу отказался признать Лукашенко победителем выборов, по мнению местных высокопрофессиональных

шантажистов, "выборы прошли в обстановке запугивания".

 

И запугивание таки было - главным страхом для белорусов стал ужас прихода демократов во власть, напуганные примером несчастной Украины,

избиратели показали невиданную явку: пришли все, кто мог, только бы уроды не сместили Бацьку.

 

Бацька грубо проигноривал мнение западной общественности о неправильном исходе выборов и отказался признать законно избранным президентом страны оппозиционера Козулина-Милинкевича.

 

Бацька похерил требование Белого дома, - провести столько туров выборов, сколько снадобится для избрания правильного кандидата

Козулина-Милинкевича.

 

Главная причина победы Бацьки - он люб большинству своего народа, а не Западу. Нахрапистый иностранный диктат достиг совершенно обратного

эффекта, консолидировал белорусов вокруг Бацьки.

 

Почему Бацька люб здравомыслящим, порядочным человекам, не запроданцам или витающим в облаках идеалистам демократии, либерализма, прав человека и прочего "интилихентского" мусора?

 

Бацька не разорил ни одного белорусского банка, тем более масштаба "Украины" - как это сделал истинный демократ из соседней страны с

немалой пользой для себя. Это никак не позволяет отнести Бацьку к Великим Финансистам современности.

 

Бацька не гонял через кипрские оффшоры западные займы, в то время как его народ задыхался бы в тисках инфляции и неплатежеей зарплаты.

 

Бацька не разрушал экономику своей страны, не распродавал ее лучшие предприятия никаким индусам, не парализовал ее управляемость изгнанием профессионалов и массовым насаждением тупых, "алэ щырых та свидомых" деревенских жлобов.

 

Бацька не имеет никакого отношения к убийство Гонгадзе и потому не прячет концы этого дела в воду, не пытается подкупить и заставить

замолчать мать и жену Гонгадзе званием Героя и деньжищами.

 

Грохнул ли бацька кого из смутьянов? Вероятно, грохнул. Но не из каких корыстных побуждений, не ради власти (он и так ее имел), а чисто врагов стабильности режима. Да, автократического, но на современном отрезке истории отвечающем менталитету большинства белорусов.

 

Конечно, по-хорошему их бы судить да посадить (по закону), но своей гибелью они обязаны Эуропе: начни Бацька суд над этими козлами,

взбухнет вся псевдодемократическая срань. Когда палестинцы взрывают евреев, они - борцы за свободу, наши сукины сыны. А белорусские подонки,- не по определению, а по делу,- враги народа и изменники.

 

Бацька также не имеет никакого отношения к заказным пленкам оборотня экс-майора Мельниченко, ныне √ официального резидента США, уже

наварившего себе миллионы на торговле пленками и родиной.

 

Также Бацька никак не завязан в убийстве Гетьмана и других членов правления агробанка "Украина". Как и в посадке на долгие годы выживших.

 

 

Бацька бы и в голову не пришло, даже в самом кошмарном сне, поставить премьером страны тупую, но невиданно нахрапистую и оголтелую воровку, зная о ее полном несоответствии этому высокому посту и вроде не понимая, что этот пост нужен ей для защиты, а по случаю - и приумножения наворованного, эта безбашенная авантюристка уже не может остановиться в алчности.

 

Бацька бы решил вопрос по-хозяйски. Он бы никогда не стал распродавать индусам лучшие предприятия страны (да не свои ведь, западэнские, а

созданные тяжким трудом старших поколений совсем другой части Украины).

 

 

Вместо этого оранжоидного безумия он просто бы конфисковал в казну у Юльки-Воровки украденные миллиарды, а государственную преступницу упек (по закону!) в пожизненную каталажку. Или бесследно утопил в ближнем болоте, на одной из потаенных партизанских тропок. И так бы завершила свою плутовскую жизнь знаменитая украинская аферистка - "яка кра©на, така в не© Жанна Д'Арк".

 

Бацька никогда не называл Кучму "батьком".

 

Бацька не только не называл Кучму "батьком", но и не клеветал на него Вашингтону о продаже Украиной Ираку комплексов "Кольчуга", которые так и не были обнаружены. Разные американские летательные аппараты падали без каких бы то ни было "Кольчуг" - когда сами, чаще их сбивали свои же. Наконец, маленько и иракцы, но из АК-47 и рогаток.

 

Бацька не только не называл Кучму "батьком", не только не клеветал на него Вашингтону о продаже комплексов "Кольчуга", но и не раскручивал

компанию "Украина без Кучмы! ", репетируя предстоящий Майдан. Белоруссия никогда не воровала российский газ, направленный европейским

потребителям.

 

Белоруссия платит за тысячу кубов российского газа $ 50. Истинным демократам Россия газ по такой цене не продает!

 

Бацька ни разу не предъявил своему народу "чыстых ручек".

 

Бацька не рвется любой ценой в НАТО, чтобы защититься от своего народа европейскими штыками. Он ведь получил свой пост законно, а не обманом и подлостью узурпировал трон силами западных "демократий".

 

Бацька не создал режим иноземной оккупации своей страны.

 

Бацька не просится в ЕС, трезво оценивая обстановку в исламизирующейся Европе и реальные перспективы ее издыхания.

 

У бацьки нет надуманных территориальных притязаний к России вроде острова Тузлы.

 

Бацька женат на аборигенке, родившейся в Белоруссии, и не бросил ее по первому же приказу из Вашингтона, чтобы оперативно жениться на

назначенной вашингтонской креатуре. В отличие от презыдэнта соседней страны, который, прикажи ему Вашингтон, женился бы и на Мадлен Олбрайт.

 

Кстати, для Украины это была бы Первая Лэди получше радистки Кэт, у нее хватило бы ума и такта не цеплять на себя исторические драгоценности из музеев и не навязывать своему подкаблучнику ортодоксально бандеровские взгляды.

 

Вследствие чисто белорусского, местного происхождения супруга Лукашенки никогда не состояла в бандеровских организациях, не служила в госдепе и разведывательных органах США, не проходила обучение в кузнице национальных кадров √ Джоржтаунском университете вместе с

Саакашвили, Рыбачуком (старый подельник Ющенко, ныне руководителя секретариата президента) и другими орланами из этого спецгнезда.

 

Супруга президента Белоруссии также не является бригадным генералом США, получившим это звание за успешную агентурную операцию по уничтожению другой страны в угоду своей. Продавливание американской демократии в Украину обошлось на миллиарды долларов и тысячи жизней морпехов дешевле, чем в Ираке. А во сколько жизней украинцев и миллиардов убытка обойдется эта "демократия" народу Украины √ американскому наймиту плевать, его беспокоит только своя, хоть и сильно прогнившая шкура. Главное он - истинный европейский демократ, не то что Бацька.

 

Находясь при должности Президента страны, Лукашенко обидел невниманием и неблагодарностью своих сельских сверстников, кумов и других близких родственников, никому не выделил хоть какого завалящего министерства, ну, хоть бы губернатором пристроил для радения близкому человечку.

 

К примеру, не назначил ни одну деревенскую "куму сво╨© жiнки", конченную жлобыху министром (!) культуры (!!). Чтобы эта оголтелая дура бросилась изничтожать лучший драматический театр страны.

 

Ни один из сыновей Луки не является жуирующим подонком и паразитом на "идеалах майдана", уродом и уголовником. Не гоняет на супербимере, не пьет шампанское за штуку баксов бутылку, не шикует с деффками на заморских курортах, позируя для журнала "Папарац", и не поджигает потом машину редактора. Этим он лишает возможности своего отца корчить из себя великого моралиста и воспитателя нации √ когда не в силах воспитать сыночка-урода.

 

В продолжение темы родственников. Отец Бацьки никогда не служил надзирателем в лагерях смерти. Соответственно Бацька не врал про то, что

тот был узником, доказывая, что татуировка узника (лагерный номер) сползла с руки на грудь и превратилась в фирменную эсэсовскую тату.

 

Бацько нагло унизил американское посольство в Белоруссии с Верховного управляющего органа страны пребывания до обычного дипломатического представительства, такого же, как и других стран.

 

Бацько по своему грубому произволу распорядился западными миллионами, выделенными на промывку мозгов белорусам психотропными ноу-хау. Этим он нагло сорвал внедрение в сознание белорусов самого правильного прозападного мышления, демократических и либеральных убеждений. Ограбив истинных демократов на многие миллионы чужих долларов, он пустил эти средства на нужды детских домов.

 

Бацька играет в хоккей - игру не для трусов. А не собирает черепки да выпиливает лобзиком в ответственные для страны моменты.

 

Бацька не врет на каждом шагу о дружбе с российским президентом.

 

Бацька не объявил врагом №1 Россию, не стал уничтожать русский язык его же белорусским наречием, не принялся унижать русскую культуру, уважая при этом и белорусскую.

 

И вообще Бацька не ударился в оголтелый национал-нашизм, разделив белорусов на "щирых та свядомых" и русскоговорящее быдло.

 

Отстаивая делом право белорусов на самостоятельность, Бацька признает их частью общего русского народа и много работы проделал для восстановления русского государства.

 

Бацька не проводит фашистскую по сути идею насильственной "белорусизации" русскоязычного населения, тотально не закрывает русские

школы.

 

Бацька не поручал бывшим историкам-марксистам переписывать историю Белой Руси и доказывать, что белорусской нации 140 000 тысяч, чему

свидетельство черепки трипольской культуры.

 

Бацька не преследует каноническую православную церковь, насаждая при этом всякие демонические секты, зомбирующие людей. Не придумал себе православную церковь минского патриархата.

 

Бацька не поручал бывшим историкам-марксистам переписывать историю Белой Руси и доказывать, что белорусской нации 140 000 тысяч, чему

свидетельство черепки трипольской культуры.

 

Бацька не стал дублировать или титровать на белорусский язык российские фильмы и передачи, и так понятные любому белорусу.

 

На территории Белоруссии нет тюрем ЦРУ. Не создаются лагеря для депортированных из Европы нелегальных иммигрантов. Не строятся

европейские могильники для ядерных отходов.

 

Бацька не развалил свои вооруженные силы в ожидании прихода натовских вояк, а создал немногочисленную, но весьма крепкую, хорошо обученную и оснащенную самым современным вооружением белорусскую армию. Да еще прикрытую российским ракетно-ядерным щитом.

 

Белоруссия не участвует в предательской блокаде братского народа Приднестровья в угоду западным карателям.

 

У Бацьки чистая кожа, нормальные ухи - никаких прыщей, язв, бугров, ушей как у летучей мыши и других меток Сатаны. То есть, даже внешне Бацька не отвечает облику урода как истинного демократа, поборника прав человека.

 

Бацька никогда не объедался в австрийской клинике ботоксом и не жрал с гэбэшниками диоксин с самогоном, часныком и Салом. То есть, Бацька не был отравлен то ли "москалямы", то ли "Любыми друзямы" - в отличие от Ющенки, который уже больше года, располагая высшими полномочиями, сворой следователей, прокурором, карманным министром МВД экс-комсомольской номенклатурой Луценкой не может решить этот вопрос хотя бы для себя, не говоря о хваленой гласности.

 

... Есть еще много причин, не позволяющих Бацьке считаться истинным европейским демократом и препятствующих выдвижению на Нобелевскую премию за свободу и права человека.

 

И все таки главная - он истинный президент белорусского народа. Но кого там на Западе интересует какой-то там белорусский народ, когда решается самый насущный вопрос - ценой любого народа, то ли белорусского, то ли грузинского, то ли украинского √ пожиже нагадить России.

 

Потому уроды панически Ее боятся. Запад ненавидит все российское, да и славянское вообще. Немцы, французы, ренегаты-поляки, австрияки и другие в разное время были крепенько биты Россией, это засело в генетической памяти и подсознании. И сегодня знают, коты, чьи энергоресурсы жрут и от кого могут схлопотать хотя бы "Тополем", от которого нет защиты. За последние лет 10 Россия оправилась от навязанного Западом

"демократического" беспредела, разбогатела, имеет бабло для подъема уровня жизни (и уже приступила) и технологического рывка.

 

Вот и бьются в истерике казлы, не понимающие, что с Россией лучше честно дружить. И, в панике, что ли, думают, будто сильно гадят России руками

продажных подонков типа Ющенки, Сакашвили, Милинковича и другой псевдодемократической шпаны.

 

Оборзевшие казлы, им бы от мусликов спасаться, о Боге думать, когда им вот-вот сделают обрезание во имя Аллаха, в лучшем случае, крайней плоти, в худшем - бошек ("секим башка").

 

Бацька - не подонок, урод, враль, продажная марионетка, государтсвенный преступник и прочая, а нормальный мужик и преданный своему народу

руководитель, одним словом √ Бацька нации. Таких у Эуропе не берут в демократы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyznecov
:lol::lol::lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр
карманным министром МВД экс-комсомольской номенклатурой Луценкой не может решить этот вопрос хотя бы для себя, не говоря о хваленой гласности.

 

Луценко, видный член Социалистической партии, был координатором акции "Украина без Кучмы". Для одного этого нужна недюжиная смелость - -шансы повторить судьбу Гонгадзе были очень высоки. Это вам не на комсомольских собраниях заседать.


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
карманным министром МВД экс-комсомольской номенклатурой Луценкой не может решить этот вопрос хотя бы для себя, не говоря о хваленой гласности.

 

Луценко, видный член Социалистической партии, был координатором акции "Украина без Кучмы". Для одного этого нужна недюжиная смелость - -шансы повторить судьбу Гонгадзе были очень высоки. Это вам не на комсомольских собраниях заседать.

 

Особенно если учесть, что Гонгадзе не Гонгадзе и кто убил так и не ясно и убил ли вообще не ясно... :) Но на основе именно этого "не ясно" из Лёни сделали кровавого диктатора :lol::lol::lol: Пиар рулит однако :wink:


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр

Юг, как не стыдно. :oops: Уж убит точно Гонгадзе. А кто убил скажет суд.


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
RickD

Phantom

Вводный экскурс в психологию очень понравился, особенно вот это:

а. "Нужно попытаться посмотреть на ситуацию не с точки зрения индивидума, а с точки зрения общества". А изначальный вопрос был "Вы можете просто перечислить по пунктам (только аргументировано), что конкретно не устраиват в современной Белоруссии?" т.е. исходя из смысла вопроса подразумевается "что конкретно не устраивает ВАС", т.е. меня, отвечающего на этот вопрос. я ответил как гражданин, а вы мне оппонируете с какой позиции? сейчас продемострирую какой.

 

также по всему ответу проходит еще одна мысль, вот цитаты:

"С точки зрения государства - это правильная политика ..."

"ну и что в этом плохого с точки зрения государаства в том что его предприятия развиваются ..."

"Это опять субъективный подход ... Смотрим со стороны государства ..."

"Опять со стороны государства ... Цель какова ..."

т.е. опять вы пытаетесь мне ответить с позиции госаппарата, а не человека. по идее государство должно обслужавать граждан, а не граждане работать на гос-во в лице чиновников. согласны?

 

Я там написал "1. вообще безграмотный". это я не о собеседнике, это имелось в виду ответ на пункт один безграмотный с точки зрения экономики. оскорблять никого я не хотел ни в коем случае.

 

и еще одно наблюдение. вы работает трэйдером, я так понимаю на себя. естественно ваше замечание, что "если человек в бизнесе и у него нет системы отката, то его в скорости ждет завод" говорит о том что то вы готовы работать в системе. то что вы рассуждаете с позиции гос-ва также показывает, что система вас устраивает.

 

теперь по пунктам. изначально я приводил некоторые тезисы, которые вы в большинсве поставили под сомнение с помощью противоположных примеров или другой точки зрения. тогда во втором посте я также привел несколько показательных примеров для иллюстрации своих тезисов. вкратце вот мои примеры для каждого пункта:

 

1. критика налоговой системы на примере налога с обората. критика государственных субсидий выдаваемых на высшем уровне госпредприятиям-банкротам.

 

3. сложность в получении визы для частного лица в страны северной америки и старой европы.

 

4. недоступность бесплатной медицины на примере внутренней инструкции минздрава направленной на защиту предприятий а НЕ людей!

 

5. невозможность высоких легальных зарплат на примере анализа затрат работодателя на зарплату.

 

6. госмонополии, пример в сфере импорта рыбы и монопольного импортера в лице удп.

 

7. несоблюдение гарантированного конституцией права на получение бесплатного высшего образования на примере обязательного распределения.

 

8. критика системы высшего образования на примере необоснованного приема в вузы менее подготовленных абитуриентов.

 

каковы же были ваши ответы?

 

1. мои примеры остались без комментариев и возражений. значит вы с ними согласны, верно? и так же согласны с тезисом пункта о излишне высокой налоговой нагрузке, так?

позвольте так же прокомментировать следующие фразы ибо считаю их так же в корне неверными:

"У нас народ хотят загнать на предприятия, дабы они хоть как то дышали... но народ не хочет ... Хочет в бизнес, чего греха таить это прибыльнее ... но это не выгодно государству - когда все торгуют, а производство падает ..."

народу так плохо на заводе и он хочет в бизнес. но государство не дает ему создавать бизнес, ему зачем то нужно чтобы дышали заводы. мое мнение такое: заводы государственные дышат на ладан, ими управляют бездарные чиновники (бездарные потому что довели заводы до такого состояния либо не ушли с должности при невозможности поднять завод), которые с этого завода кормятся и зарабатывают очень и очень прилично! и если люди уйдут неважно куда - в торговлю или в малые производственные предприятия - они своего зароботка директорского лишатся, а в виду бездарности нового не найдут. вот где зарыт камень, а не в невыгодности для государства торговли перед производством! опять вы путаете государство и чиновника его представляющего. для государства неважно откуда собирать налоги - с производства или с торговли. наоборот! - с торговли налогов всегда больше и соответсвенно больше польза бюджета который государство перераспределяет между гражданами.

 

2. говоря о выйгранных у государства хозяйственных делах вы сказали "Таких примеров уже даже не сотни - тысячи ..." но это голословно. я ранее назвал газеты на сайтах которых есть информация о громких необоснованно проигранных делах. скажите и вы где посмотреть информацию о тысячах побед!

 

3. я не понимаю вашего сарказма об "амеровский офшорчик"ах и "курсы по оффшорному бизнесу". как это связано с визами? к сведенеию: билет до штатов и обратно стоит от 500уе. и гражданину беларуси получающему хотя бы обещанных 250+250 на пару с женой доступен. а вот виза? говоря о моем примере с поездкой на день варенья к родственнику билет может и родственник купить. а виза? тут же не в деньгах дело, а в отношении к нашей стране и ее гражданам которые так и норовят сбежать в ненавистную заграницу.

 

4. "Да ... рекомендованы к закупу здравоохранению препараты отечественного производства ... и не только препараты, а и моющие стредства например (только Бархим) ну и что в этом плохого с точки зрения государаства в том что его предприятия развиваются ..." вот опять о государстве. государство имеет обязательство перед своими гражданами его содержащими: бесплатная медицина. есть такое обязательство или вы думаете что нет? поскольку не отрицаете, то наверное согласны. а почему тогда оправдываетесь развитием предприятий? если госчиновник не может управиться с госсобственностью в форме фармацевтического завода, то уволить чиновника. может даже приватизировать предприятие с сохранением профиля. пусть налог платит частник, это уже будет его головная боль как стать конкурентноспособным. "А что врач не предлагает заменители - об этом первый раз слышу ..." если я выразился не понятно, прощу прощения. он их не то чтобы не предлагает, он просто не может их выписать бесплатно, вот в чем проблема. т.е. если мы не производим или отечественное человеку не подходит по каким то причинам, то приходится лечиться за свои. а как же обязательство бесплатной медицины?

 

5. снова мои примеры оставлены без комментариев и опровержений. будем считать что здесь пришли к согласию. вот только вывод вы похоже не совсем правильный сделали. говоря о человеке с конвертной зарплатой я сказал "зато по ведомости у тебя 200уе и фик ты купишь новый авто - налоговая декларация будет большущей проблемой!". вы же ответили "По поводу авто ... Так авто так сказать к примеру А6 93г народ может и в кредит оформить ... А если есть деньги на новый Лексус - то на курсы однозначно ..." не очень понимаю про какие курсы идет речь, но новый авто упомянутый мной, это никак не 93г выпуска :) но и необязательно лексус за 30+ тысяч баксов. современный новый авто стоит около 15.000уе в беларуси. с зарплатой в 200 декларируемых уе на такую сумму кредит не дадут, это вы можете легко проверить. а налоговая декларация при такой покупке потребуется ;) и придется изворачиваться. вот чем плоха конвертная зарплата.

 

6. возможно что то изменилось после ареста и помилования журавковой и удп теперь не занимается распределением квот на импорт рыбы. возможно я это упустил из виду. если вы в курсе, скажите пожалуйста кто теперь занимается квотированием рыбного импорта.

кстати а вы трейдер случаем не в рыбной отрасли ;) ?

(Прим. ред.:: Я объяснил, что вы трейдер не в рыбной отрасли.)

но в общем кроме рыбы вы мне не возразили ничем. т.е. с наличием госмонополий и их негативным эффектом на экономику вы согласились, так?

 

7. вы все пытаетесь представить не с той стороны :) Я смотрю со стороны гражданина, который имеет обязанности перед государством (служить в армии, платить налоги), а еще имеет и права! они закреплены например в конституции. одно из таких прав гарантирует гражданам получение бесплатного высшего образования. да, есть закон о распределении, но он непровомерный, он противоречит основному закону страны. к сожалению мы знаем что с некоторых пор представляет из себя наш конституционный суд :( И не поминайте в суе советский союз. я подозреваю что вы имели возможность в нем осознанно жить и если жили то наверняка знаете что конституция союза хоть и существовала на бумаге, но силы как основной закон практически не имела. примерно как у нас в нынешней беларуси. Вам кажется справедливо что конституция не соблюдается? мне нет.

на всякий случай уточню, что бесплатное высшее на самом деле платное. только косвенно - его оплачивают родители студента через наши непомерно высокие налоги (привет пункту 1 :) ). в общем резюмирую. я категорически против нарушений конституции через подчиненные законы. странно что вы не против. вы же в бизнесе работаете, наверняка знаете как пакостят с двойной трактовкой и задними числами в принятии, зачем же поддерживаете явный правовой беспредел?

 

8. эх, опять государство, точнее чинуши его представляющие :) которые в колхозе зарплату некислую имеют, но численный состав приписного населения все норовит от них в город сбежать, выучиться и назад не вернуться. где то чуть выше мы такое про работающих в промышленности обсуждаем. вообще в этом пункте я негативно оценил наличие двух конкурсов с разделением по адмистративному статусу мест прописки.

"А льготы им предоставляются не во всех вузах и не на всех факультетах ..." - это не так. предоставляются именно что во всех или вы знаете примеры где конкурс был один?

"Значит в прошлом году льгота сельчанам была такова, если память не изменяет: разный конкурс или при трех экзаменах при 10 балльной шкале им добавлялось 3 балла" - конкретный вариант льгот насколько мне известно немного менялся в зависимости от вуза. более того в прошлом году был применялось тестирование и фактически оценки были в 100-бальной шкале к которой добавлялись баллы и потом очень хитро переводились в требуемую 10-бальную.

ну и последнее: "И в чем тут не прав государь?" если вы не в курсе у нас государя нет. точнее формально нет. а президент уже третий год как нелигитимный для большинства развитых государств, если вы про него говорили. так вот неправ президент в решении вопроса обеспечения народного хозяйства наилучшими возможными кадрами. как я уже объяснил в прошлый раз, своим указом он понизил уровень подготовки специалистов. или вы считаете что при принятии в вуз менее подготовленных абитуриентов вместо более подготовленных общий уровень подготовленности на выходе из универа не понизится?


MQL4: идея * опыт + творческий подход

:agree:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Юг, как не стыдно. :oops: Уж убит точно Гонгадзе. А кто убил скажет суд.

 

Ты откуда знаешь? От Ющенко услышал... или от Тмиошенко... Мороза... Мельниченко... ? Почему родственники не признают, что это тело Гонгадзе? Почему экспертизы разные результаты дают? Почему дело на данный момент засекречено (вчера Федур об этом рассказал), почему всё втихаря мутится? Какой мотив убийства у Кучмы? Таких вопросов сотни в этом деле, а ответов как не было так и нет!!! Этио дело в котором даже мотива нет, так о чём тогда говорить?

 

Так что мне не стыдно, стыдно должно быть тем, кто пиар на таких делах делает (если действительно человек убит). И мотивы у тех, кто пиарился на этом деле намоного более весомые, чем был таковой у Кучмы (если уж он бы и мочил - то точно не журналиста из интернет газетёнки о которой знали 0,0001% населения :wink: ). И это тебе скажет любой грамотный мент :wink:


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр

Юг, если родственники уже проходят процедудру допуска к гостайне( а процесс закрыт из-за наличия на нем документов, относящихся к гос.тайне)-значит это он и есть.Мое предположение, что было так - Кучма высказался, МВД козырнуло и похитило Гонгадзе с целью припугнуть. Пока в машине тыкали дулом в морду, на какой-то кочке дрогнула рука и тю-тю. Потому и головы небыло - в ней табельная пуля. Перестарались исполнители. Но если пленки подлинные, в чем я лично уверен, заказ припугнуть все равно был. Даже если это убийство по неосторожности, что мало было более чем странных автокатастроф с людьми, которые много знали или на что-то претендовали?Скажи, как по твоему, рисковал жизнью Луценко, будучи координатором акции "Украина без Кучмы"?


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг

Ты повторяешь версию, которую много раз уже рассказали т.н. демократы :) .

 

Жинью Луценко не рисковал (если бы Кучма хотел его замочить сделать это у него было достаточно возможносте, но ведь не сделал) :wink: И не нужно из популиста, который умеет только громко кричать пытаться сдлать героя :wink:


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр

Юг, А Черновол тоже сам под камаз заехал?А непомню кто из организации, занимающейся экспортом вооружений?


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Юг, А Черновол тоже сам под камаз заехал?А непомню кто из организации, занимающейся экспортом вооружений?

 

А почемы ты думаешь, что в этом замешан именно Кучма?

 

Почему ты не приводишь напрмер Гетьмана и Веселовского?

 

P.S.: Для тех кто не в курсе: Гетьман и Веселовский- ныне покойные соратники Ющенко, которые знали о нём очень много.


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Phantom

Эх ... разрастаются посты ... Нужно это прекращать ...

А то бан повесят ... Не было меня тут, так вот получите ... разговорился ... :lol:

Вводный экскурс в психологию очень понравился, особенно вот это:

а. "Нужно попытаться посмотреть на ситуацию не с точки зрения индивидума, а с точки зрения общества". А изначальный вопрос был "Вы можете просто перечислить по пунктам (только аргументировано), что конкретно не устраиват в современной Белоруссии?" т.е. исходя из смысла вопроса подразумевается "что конкретно не устраивает ВАС", т.е. меня, отвечающего на этот вопрос. я ответил как гражданин, а вы мне оппонируете с какой позиции? сейчас продемострирую какой.

.... опять вы пытаетесь мне ответить с позиции госаппарата, а не человека. по идее государство должно обслужавать граждан, а не граждане работать на гос-во в лице чиновников. согласны?

Абсолютно согласен ... и объясню почему я так делаю ...

Народу у нас на форуме много ... и народ есть ото всюду ..., поэтому чтобы постараться дать им объективную картину происходящего у нас в стране, я попытался встать на место Лукашенко, представить весь груз его забот и проблем и постараться его понять ... А там как лично у меня тоже всегда хватает субъективных претензий к власти, и довольно часто я злюсь ... но опять же опять пытаюсь стать на место власти и понять её, оглядываясь на результаты, конечно ...

... вы работает трэйдером, я так понимаю на себя. естественно ваше замечание, что "если человек в бизнесе и у него нет системы отката, то его в скорости ждет завод" говорит о том что то вы готовы работать в системе. то что вы рассуждаете с позиции гос-ва также показывает, что система вас устраивает.
Да, работаю трейдером ... На себя и не только ...

Система устраивает не совсем ... да и где её найти идеальную систему-то ... :wink: Друг из штатов приехал - у него тоже претензии к той системе - задрали две вещи: еврейское лобби и нигеры... :lol: ...ну не любит он их ...

Я просто постарался измениться под систему ... возможно пока не подыщу себе другую или не устроюсь удобнее в этой ...

Девиз как у Наутилуса: "Mobilis in Mobile" (Подвижный в подвижной среде) извиняюсь за возможные ошибки в латыни ...

теперь по пунктам. изначально я приводил некоторые тезисы, которые вы в большинсве поставили под сомнение с помощью противоположных примеров или другой точки зрения. тогда во втором посте я также привел несколько показательных примеров для иллюстрации своих тезисов. вкратце вот мои примеры для каждого пункта:

каковы же были ваши ответы?

1. мои примеры остались без комментариев и возражений. значит вы с ними согласны, верно? и так же согласны с тезисом пункта о излишне высокой налоговой нагрузке, так?

к сожалению это единстветтый выход у власти, если принять во внимание отсутствие собственных энергоносителей, золотодобычи и месторождений драг камней ... но виден результат этого уровня налогов ...
позвольте так же прокомментировать следующие фразы ибо считаю их так же в корне неверными:

опять вы путаете государство и чиновника его представляющего. для государства неважно откуда собирать налоги - с производства или с торговли. наоборот! - с торговли налогов всегда больше и соответсвенно больше польза бюджета который государство перераспределяет между гражданами.

Ну здесь уж явный перегиб ... или я чегото не понял ... Или вы не понимаете для чего государству необходимо развать свою промышленность, следить за обновлением технологий и повсеместно её защищать ... И важность всего этого ... Например амеровские NFP ...
2. говоря о выйгранных у государства хозяйственных делах вы сказали "Таких примеров уже даже не сотни - тысячи ..." но это голословно. я ранее назвал газеты на сайтах которых есть информация о громких необоснованно проигранных делах. скажите и вы где посмотреть информацию о тысячах побед!
Здесь я постарался применить метод статистического прогноза с определенной вероятностью ... Он не касался не только хозяйственных дел, а вообще правового поля в Беларуси ... И говорит о том, что с произволом чиновников в нашей стране можно и нужно бороться и этому есть куча примеров ... А это, поверьте, даже для наших ближайших соседей очень важный показатель ...
3. я не понимаю вашего сарказма об "амеровский офшорчик"ах и "курсы по оффшорному бизнесу". как это связано с визами? к сведенеию: билет до штатов и обратно стоит от 500уе. и гражданину беларуси получающему хотя бы обещанных 250+250 на пару с женой доступен. а вот виза? говоря о моем примере с поездкой на день варенья к родственнику билет может и родственник купить. а виза? тут же не в деньгах дело, а в отношении к нашей стране и ее гражданам которые так и норовят сбежать в ненавистную заграницу.
Это не сарказм, а технология ... И в курсе всех цен я ... Смотря каким классом лететь ... :wink: Я к тому, что если кому и нужно куда, то тот и найдет себе способ это сделать ... Хоть на обед туда летай-залетайся... А по поводу сбежать - так уезжают без проблем ... У меня друзей куча в Англии ... правда работают хрен знает кем ... я так не хочу ...
если я выразился не понятно, прощу прощения. он их не то чтобы не предлагает, он просто не может их выписать бесплатно, вот в чем проблема. т.е. если мы не производим или отечественное человеку не подходит по каким то причинам, то приходится лечиться за свои. а как же обязательство бесплатной медицины?
Бесплатный сыр только в мышеловке ... и у Dela на аватаре ...
5. снова мои примеры оставлены без комментариев и опровержений. придется изворачиваться. вот чем плоха конвертная зарплата.
Изворачиваться приходиться всем и не только у нас ... Разница лишь в скорости и направлении вращения ...
с наличием госмонополий и их негативным эффектом на экономику вы согласились, так?
Если изнасилование неизбежно - расслабься и лови кайф ...

А вообщето - госмонополия не всегда есть отрицательное явление ...

одно из таких прав гарантирует гражданам получение бесплатного высшего образования. да, есть закон о распределении, но он непровомерный, он противоречит основному закону страны.

И не поминайте в суе советский союз. я подозреваю что вы имели возможность в нем осознанно жить и если жили то наверняка знаете что конституция союза хоть и существовала на бумаге, но силы как основной закон практически не имела. примерно как у нас в нынешней беларуси. Вам кажется справедливо что конституция не соблюдается? мне нет.

Правильно подозреваете ... было такое дело ...

А по поводу законодательное базы ... так у нас еще есть и верховенство декретов и указов ... за что проголосовали на референдуме с целью более оперативного приведения законодательства в порядок в период развития и становления государства ... И все это спорные момента ... А по поводу соблюдения Конституции - это не ко мне ... это к амерам ... они в этом спецы ...

резюмирую. я категорически против нарушений конституции через подчиненные законы. странно что вы не против. вы же в бизнесе работаете, наверняка знаете как пакостят с двойной трактовкой и задними числами в принятии, зачем же поддерживаете явный правовой беспредел?
я тоже против ... знаю о законах ... но я в специфическом бизнесе ...

... и, по моему, вы еще не сталкивались с правовым беспределом ...

ну и последнее: "И в чем тут не прав государь?" если вы не в курсе у нас государя нет. точнее формально нет. а президент уже третий год как нелигитимный для большинства развитых государств, если вы про него говорили.
По моему к концу поста чувство юмора (может быть у меня) дало небольшой сбой ...

Любая точка зрения о рынке имеет право на жизнь, ... пока ее не накроет очередная волна Эллиотта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр

Юг стыдно признаться, но кто такой Веселовский я не помню. А когда завалили Гетьмана, насколько мне помнится он был пожалуй повесомее Ющенко, мало того, он был его покровителем, и кажется даже родственником вроде дяди жены.А Ющенко тогда вообще еще не лез в большую политику.Так что убийство Гетьмана навредить Ющенко могло, а вот какая для него с этого польза могла бы быть?


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Юг стыдно признаться, но кто такой Веселовский я не помню. А когда завалили Гетьмана, насколько мне помнится он был пожалуй повесомее Ющенко, мало того, он был его покровителем, и кажется даже родственником вроде дяди жены.А Ющенко тогда вообще еще не лез в большую политику.Так что убийство Гетьмана навредить Ющенко могло, а вот какая для него с этого польза могла бы быть?

 

 

Про Гетьмана писать не буду личность известная, убит .

 

1. Александр Киреев - 1991-1993 АПБ "Украина" - жив, сейчас глава налоговой.

2. Олег Андронов - 1989-1992 АПБ "Украина" - жив, руководит детищем Гетьмана УМВБ.

3. Юрий Лях - АПБ "Украина", в 1992г. организаван Украинский кредитный банк. Всегда держал нос по ветру после смерти Гетьмана спелся с Медведчуком (главным врагом Ющенко :) ) именно с этой связью связывают вброс информации про тёмные делишки Юща в АПБ "Украина". Убит в декабре 2005г., по офиц. версии оригинал - сам перерезал себе горло :shock:

4. Александр Веселовский , председатель "Сбербанка" близкий с Гетьманом, автокатастрофа в 1998г.

5. Игорь Митюков, АПБ Украина :) в последние годы посол в Великобритании. Когда то был очень близок к Ющенко в АПБ "Украина", но потом пути резко разошлись т.к. амбициозны были оба :) Сейчас Ющ. недолюбливает Митюкова, хз почему даже с посла его снял :) Во всех уголовных делах они вместе проходили по АПБ в 90-е.

 

...К слову, знатоки банковского рынка относят Киреева к финансовой группе, сформированной еще Вадимом Гетьманом, в которую, кроме него и Ющенко, входили Олег Андронов, Юрий Лях, Александр Веселовский и Игорь Митюков.


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр
по офиц. версии оригинал - сам перерезал себе горло
Cамоубийства таким оригинальным путем встречаются(бывают даже случаи самозарубления топором) - но эти самоубийства имеют настолько характерные судебно-медицинские признаки, причем воспроизведение которых при иммитации самоубийства мне видится такой морокой, что проще уж что-то другое придумать, если убивать.

 

...К слову, знатоки банковского рынка относят Киреева к финансовой группе, сформированной еще Вадимом Гетьманом, в которую, кроме него и Ющенко, входили Олег Андронов, Юрий Лях, Александр Веселовский и Игорь Митюков.

 

И что стало с той группой, когда убили патрона? Вся вішла или известні весомые достижения?


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
по офиц. версии оригинал - сам перерезал себе горло
Cамоубийства таким оригинальным путем встречаются(бывают даже случаи самозарубления топором) - но эти самоубийства имеют настолько характерные судебно-медицинские признаки, причем воспроизведение которых при иммитации самоубийства мне видится такой морокой, что проще уж что-то другое придумать, если убивать.

 

Да, это мы знаем :) У нас вообще интересные бывают самоубийства. Например генерал милиции с двух раз стреляется в голову, сначала тупо (как ни один мент среляться не будет, потому как прекрасно знают как надо стреляться, мало того именно он своё время смеялся над таким способом самоубийства), а потом контрольным выстрелом себя добивает :wink:

 

...К слову, знатоки банковского рынка относят Киреева к финансовой группе, сформированной еще Вадимом Гетьманом, в которую, кроме него и Ющенко, входили Олег Андронов, Юрий Лях, Александр Веселовский и Игорь Митюков.

 

И что стало с той группой, когда убили патрона? Вся вішла или известні весомые достижения?

 

Вернулась в другой форме :wink: Я забыл Плюща - он очень активно продвигал их интересы в Раде (он был тогда спикером). Особенно сильно он двигал как раз молодого Юща :wink:


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Днепр

 

 

 

 

 

И что стало с той группой, когда убили патрона? Вся вішла или известні весомые достижения?

 

Вернулась в другой форме :wink: Я забыл Плюща - он очень активно продвигал их интересы в Раде (он был тогда спикером). Особенно сильно он двигал как раз молодого Юща :wink:

 

Никто никуда не вернулся. То уже совсем другая история.


Я всегда пишу только правду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×