Jump to content
sivanik

Психология трейдинга (ошибки и их решение на практике, дискуссии)

Recommended Posts

sivanik

Придумал я себе еще робатенку! У меня есть база СС! нужно проверить ее на минутках во первых, а во вторых она вполне себе может сгодится при работе чисто лимитниками! Я эту базу протестирую уже по ходу работы! объем большой, не менее 60% от уже проверенной базы! Но там много сигнатур часто встречающихся. сделаю в общем, хуже точно не будет!:cowboy:


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
1 час назад, angel999 сказал:

открой центовый и тогда проблема уйдет )

или чсв не позволяет?

В лом! Я лучше покажу хороший результат, привлеку инвестиции, а гонять центовик выше моего достоинства! И потом по моему под есн.про нет центовых счетов. Не интересно в общем!


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
6 минут назад, sivanik сказал:

Я лучше покажу хороший результат, привлеку инвестиции, а гонять центовик выше моего достоинства! 

Результат 15-летнего твоего пребывания на ащкуче ни разу не дает оснований для реализации этого сценария. Это тот случай, когда количество не переходит в качество. :) 


All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999

Ну понятное дело, чсв )


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
2 часа назад, sivanik сказал:

В лом! Я лучше покажу хороший результат, привлеку инвестиции, а гонять центовик выше моего достоинства! И потом по моему под есн.про нет центовых счетов. Не интересно в общем!

Тебя поднимут инвесторы, если все хорошо будет работаться на памме. А не пойми как или в минус. Тебе не нужно тратить реал на свою систему,  цель иная, сделать чтобы все работало как надо.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999

я просто определил цели, чтобы деда поплавками не увлекался.

всё, я в тень, снова.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik

Базу дополнил сигнатурами из СС тактики, начал тестирование! Это займет очень много времени, но думаю потихоньку к августу я тестирование закончу! Это тестирование никак не будет мешать торговле, потому что основная база практически готова за исключением нескольких десятков редко встречающихся сигнатур, ими можно и пренебречь!


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
10 часов назад, angel999 сказал:

я просто определил цели, чтобы деда поплавками не увлекался.

всё, я в тень, снова.

В своей работе цели я сам определяю! В том числе чем увлекаться в процессе!...:cowboy:


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
13 часов назад, x4x сказал:

Результат 15-летнего твоего пребывания на ащкуче ни разу не дает оснований для реализации этого сценария. Это тот случай, когда количество не переходит в качество. :) 

Помнится первых пару месяцев два года назад сомнений было не меньше, но ведь почти 100% прирост депо я тогда показал, хотя, как оказалось, база была сырая, разнообразия тактик вообще не было. сейчас другая ситуация! Я бы не был столь категоричен как ты!


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
47 минут назад, sivanik сказал:

Помнится первых пару месяцев два года назад сомнений было не меньше, но ведь почти 100% прирост депо я тогда показал

 

Это была гримаса рынка, случайность. ;) Монетка долго может падать орлом, но на более-менее длительном промежутке количество орлов и решек уравняются. 

Сам же пишешь:

50 минут назад, sivanik сказал:

хотя, как оказалось, база была сырая, разнообразия тактик вообще не было.

Так что, чисто случайность.

 

51 минуту назад, sivanik сказал:

сейчас другая ситуация! Я бы не был столь категоричен как ты!

В чем она другая? :roll: В том, что ты часть монеток переложил из одной кучки в другую и научился подкидывать монетку так, что бы она встала на ребро и открываться в обе стороны? ;)   Не смеши, ситуация ровно такая же и результат будет такой же. 8) 


All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik

Перефразируя

"Никто и ничто не сможет

Вышибить нас из седла

Такая вот поговорка

У нашего ДЕДА была"!:ajim-bayan:

Общение прекращаю! Встретимся  ветке ПАММ!....:smt006:go:


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999

ты не готов к памму...эх...

хотя дело твоё, мне по барабану по сути.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
Posted (edited)
В 10.06.2018 в 13:37, angel999 сказал:

ты не готов к памму...эх...

хотя дело твоё, мне по барабану по сути.

Пауза затянулась! ПАММ я действительно не сумел открыть уже на этой недели! накладочка получилась с бабками, но уже на следуюущей неделе я думаю накладок не будет!

Зато я могу констатировать что на основном тестируемом демо счете за 14 торговых дней зафиксирован прирост депо на 31%! Были ли ошибки? К сожалению не обошлось! Но это уже не те ошибки, которые делают результат в перспективе, скорее это психологические ошибки и я знаю как их избежать в дальнейшем! Если не нарвусь на полосу неудач, которую мне здесь с завидным упрямством, достойным лучшего применения предрекал Вездеходыч со товарищи, то месяц торговли должен на уровне +40% закрыть. Так что готов я к торговле ПАММ и технически и психологически!:ajim-bayan:

Edited by sivanik
  • Upvote 1

В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav

Рекомендую открывать счёт ECN, практически то же самое, что и PRO.ECN (только комиссия включена в спред), но надо не 500 долларов, а 300.

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999
59 минут назад, sivanik сказал:

Пауза затянулась! ПАММ я действительно не сумел открыть уже на этой недели! накладочка получилась с бабками, но уже на следуюущей неделе я думаю накладок не будет!

Зато я могу констатировать что на основном тестируемом демо счете за 14 торговых дней зафиксирован прирост депо на 31%! Были ли ошибки? К сожалению не обошлось! Но это уже не те ошибки, которые делают результат в перспективе, скорее это психологические ошибки и я знаю как их избежать в дальнейшем! Если не нарвусь на полосу неудач, которую мне здесь с завидным упрямством, достойным лучшего применения предрекал Вездеходыч со товарищи, то месяц торговли должен на уровне +40% закрыть. Так что готов я к торговле ПАММ и технически и психологически!:ajim-bayan:

Я думал ты пошутил и просто взял паузу, чтобы собраться с мыслями.

2 недели ни о чем. Это тебе абсолютно любой скажет, но молодец, сними эти деньги и потрать с пользой.

Факт того, что у тебя не хватает на памм, говорит, что ещё рано. У тебя должно быть денег на  два таких депо.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
Posted (edited)
1 час назад, angel999 сказал:

2 недели ни о чем. Это тебе абсолютно любой скажет, но молодец, сними эти деньги и потрать с пользой.

 

 

Интересно, а на что, с пользой, ;) можно потратить виртуальные фантики?  :roll: 

Edited by x4x

All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999

Точно, я забыл, что деда на демке. Извиняюсь.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
15 часов назад, sivanik сказал:

Если не нарвусь на полосу неудач...

 

Ты одного не можешь понять - "полоса неудач" это просто оборотная сторона монетки. Монетка не может все время падать орлом, все равно она рано или поздно, но выпадет решкой, независимо от длины предыдущей серии. 

Вместо того, чтобы посчитать достоверную статистику и потом проверить ее на данных out-of-semple, ты после каждого выпадания решки начинаешь монетки перекладывать, тем самым ты просто этут статистику нарушаешь, так что "полоса неудач" это закономерный итог всех твоих экзерсисов. :) 


All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik

Ничего не меняется на "монетном дворе". Вот же убежденный монетарист то! Я не ставлю перед собой цель переубедить кого то в его заблуждениях. Единственное о чем я прошу постоянно - не нужно так яростно их отстаивать в  моих ветках! Мне не нужен прогноз на 600 лет вперед, меня вполне страивает интервал в 1 год, а такой интервал просчитан и не нужно меня убеждать что в 2020 году все сломается! если не буду заниматься управлением изменениями то так и будет! Это как на рыбалке - если удочку закинул, то стоит через какое то время проверить - почему нет поклевок, может там уже давно наживки нет!:molot:


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
2 минуты назад, sivanik сказал:

Я не ставлю перед собой цель переубедить кого то в его заблуждениях.

 

А не надо никого переубеждать. Все же очень просто: берем любую, отдельно взятую сигнатуру и прогоняем ее вглубь истории на любую доступную глубину, с любой доступной дискретностью, т.е. хоть на минутках, и по результату получаем статистическую картинку, что да, эта вот конкретная сигнатура встретилась нам скажем 300 раз на глубине в 5 лет, из них она 120 раз отработала в бай и 180 раз в селл, при тейке 12 и стопе 72 пункта (так ведь примерно, да? ;) )следовательно, если мы ее даже разместим в блок селл, то грубо профитабельность этой сигнатуры можно прикинуть следующим образом: 12 * 180/300 -  72 * 120/300 =  -21,6

Другими словами говоря, каждая сделка по этой сигнатуре в среднем принесла 21,6 пункта убытка, отсюда же следует и еще один простой вывод - сигнатура должна выиграть минимум 258 сделок из 300, чтобы выйти в ноль. И так делаем для каждой сигнатуры твоей базы, результат тебя удивит. 8) 


All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
Posted (edited)
53 минуты назад, x4x сказал:

 

А не надо никого переубеждать. Все же очень просто: берем любую, отдельно взятую сигнатуру и прогоняем ее вглубь истории на любую доступную глубину, с любой доступной дискретностью, т.е. хоть на минутках, и по результату получаем статистическую картинку, что да, эта вот конкретная сигнатура встретилась нам скажем 300 раз на глубине в 5 лет, из них она 120 раз отработала в бай и 180 раз в селл, при тейке 12 и стопе 72 пункта (так ведь примерно, да? ;) )следовательно, если мы ее даже разместим в блок селл, то грубо профитабельность этой сигнатуры можно прикинуть следующим образом: 12 * 180/300 -  72 * 120/300 =  -21,6

Другими словами говоря, каждая сделка по этой сигнатуре в среднем принесла 21,6 пункта убытка, отсюда же следует и еще один простой вывод - сигнатура должна выиграть минимум 258 сделок из 300, чтобы выйти в ноль. И так делаем для каждой сигнатуры твоей базы, результат тебя удивит. 8) 

А почему ты решил что я делаю не так? Именно так  и создается база путем прогона истории каждой сигнатуры на тестере! Только есть один нюанс -бесконечно долго никакая сигнатура не будет работать в прибыль в изначально выбранном направлении, тут я с тобой соглашусь. Я делю историю на куски (интервалы), для каждой сигнатуры свой интервал в общем без подробностей здесь. И когда число убытков в заданном интервале проходит в минус точку безубыточности, я эту сигнатуру проверяю в другом направлении и если все нормально - задаю ей в базе это направление иначе вывожу ее в условно рабочие или бракую напрочь!

Теперь представь себе я отказался от торговли всех сигналов, что встречаются внутри дня в пользу одного единственного в одном направлении, а допустим всего их за день торгуется 10. По статистике 1 сигнал (в среднем, предположим) за день торгуется в убыток из 10, какова вероятность получить этот убыток на первом сигнале? правильно 10%! И не пудри мне мозги своими монетками!:cowboy:

Edited by sivanik

В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
x4x
3 минуты назад, sivanik сказал:

Только есть один нюанс -бесконечно долго никакая сигнатура не будет работать в прибыль в изначальо выбранном направлении, тут я с тобой соглашусь. Я делю историю на куски (интервалы), для каждой сигнатуры свой интервал в общем без подробностей здесь. И когда число убытков в заданном интервале проходит в минус точку безубыточности, я эту сигнатуру проверяю в другом направлении и если все нормально - задаю ей в базе это направление иначе вывожу ее в условно рабочие или бракую напрочь!

 

Гы, вот этим самым ты только что подтвердил, что никакая сигнатура не имеет статистически достоверной предиктивной сущности. Она просто монетка -  как только количество решек начинает увеличиваться, ты пытаешься переложить монетку в другую кучку,  вот и все. А так на длительном промежутке имеешь чистый ППМС.

И ты совершенно не знаешь, каков будет расклад орлов и решек в предстоящей серии бросков, т.к. это процесс совершенно случайный, никак с предыдущими сериями бросков не связанный, т.к. ты тупо их проигнорировал, перекладыванием монетки из кучки в кучку. :) 


All we are is dust in the wind...

Share this post


Link to post
Share on other sites
angel999

Речь не об одном сигнале из десяти тысяч.

Речь о использовании сигнала постоянно. И это уже не 10% вероятности, а 1 % вероятности.


А ты вывел свою прибыль из ДЦ?!!! :appl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
sivanik
6 минут назад, x4x сказал:

 

Гы, вот этим самым ты только что подтвердил, что никакая сигнатура не имеет статистически достоверной предиктивной сущности. Она просто монетка -  как только количество решек начинает увеличиваться, ты пытаешься переложить монетку в другую кучку,  вот и все. А так на длительном промежутке имеешь чистый ППМС.

И ты совершенно не знаешь, каков будет расклад орлов и решек в предстоящей серии бросков, т.к. это процесс совершенно случайный, никак с предыдущими сериями бросков не связанный, т.к. ты тупо их проигнорировал, перекладыванием монетки из кучки в кучку. :) 

+33% правда велика вероятность получить убыток по сделке на продажу, которая до сего дня имела 100% статистику. Видимо пришло время...

Неужели ты не можешь понять, что мне абсолютно наплевать на твои расчеты. меня интересуют только мои?...

Все таки сворачиваю общение! оно мне что то напоминает своей бесполезностью! До встречи в ветке ПАММ!...


В вечном поиске грааля!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь!

Дорогу осилит идущий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×