Jump to content
Victoria_M

Изменение условий инвестирования в ПАММ-счета и ПАММ-портфели

Recommended Posts

TopMaster

Эти изменения надо было делать только после реализации механизма, когда ввод нового инвестора и последующая корректировка никак не влияет на доходность ПАММа!!!

  • Upvote 1
  • Thanks 2

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petukhov
В связи с нововведениями, не поторопиться ли с закрытием ролловера 00:00, он может доставлять неприятности при вводе даже при включенном корректировщике (из-за расширенного спреда и перехода через выходные).

 

Передам разработчикам.

 

 

 

Они работают только для открытых ролловеров. Для закрытых ролловеров они не работают - как минимум в текущей версии. А значит приходить не будут.

 

Смс будут приходить.

 

 

 

2) Не все инвесторы хороши для управа. Есть много инвесторов-попрыгунчиков, которые вводят мелкие деньги каждый час! Обслуживать их каждый час - не каждому управу понравится!

 

Управляющему плохо, если ему вводят, держат час и выводят. Выводить каждый час у инвесторов возможности нет.


С уважением, Александр Петухов
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception

kaif подсказал один возможный выход.

 

отправляясь ко сну можно будет закрыть ввод по оферте.

 

надеюсь, при отсутствии публичной оферты заявки не будут приниматься и исполняться?

  • Thanks 5

Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petukhov

 

 

надеюсь, при отсутствии публичной оферты заявки не будут приниматься и исполняться?

 

Занятная идея. Я уточню этот момент.


С уважением, Александр Петухов
Альпари
Будь в курсе! Оперативное информирование о всех важных изменениях в компании на Telegram https://t.me/alpariltd/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

В хорошие времена у меня по 7-8 заявок за день исполнялись. Управляющие с хорошими показателями будут привлекать десятки и сотни инвесторов. Это огромные потери на спреде.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rumpelstiltskin

Занятная идея. Я уточню этот момент.

И что теперь, каждый день и вечер писать на форуме: оферта открыта, оферта закрыта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Передам разработчикам.

Хорошо бы это прямо в понедельник и сделать, если конечно реакция народа не побудит вас вовсе передумать с отменой нововведения. 

 

На мой взгляд, нововведение хорошее, но половинчатое - во-первых ролл в 00:00 необосновано окажется открыт, во-вторых, лучше бы наоборот дать управляющим больше возможностей кастомизации, чтобы они могли делать раздельный тайминг заявок на ввод и вывод сами, а не в принудительном порядке... 

Edited by AntFX
  • Thanks 1

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cradle

так скажите что нужно минимум поставить не 1 окно, а 10. для заявок на ввод.. и все. уберется ваша нагрузка. и не будет тут чехарды с окном в полночь.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Продолжение моего анализа - начало тут (ссылку дал для тех, кто читает только последнюю страницу).

 

Также с 5 марта, с целью оптимизации пиковых нагрузок в ролловер при исполнении заявок на ввод, заявки на ввод в ПАММ-счета и ПАММ-портфели будут исполняться в каждый ролловер, включая закрытые, с учетом значения порога, указанного в планировщике управляющего.

 

Посмотрим на следствия:

  • ручникам-долгосрочникам, не умеющим работать с VPS и роботами, совсем крышка - им спать теперь нельзя;
  • долгосрочникам в случае корректировки всё равно крышка - из-за многократных потерь по 0.3% за одну корректировку (проблему подробно разбирали в декабре 2017 в ветке "Обсуждений", и ТопМастер написал о ней выше);
  • дальше ещё веселее: раньше при одновременных ролловерах на ввод и вывод часть заявок взаимно компенсировалась - теперь же вводы и выводы, согласно новым правилам, разнесены по времени - это увеличит объёмы корректировок - то в одну, то в другую сторону! Это нонсенс!
  • трейдеры-ночники тоже под ударом - у них сделки как правило короткие, и несколько закрытых ролловеров никому и не мешали! А теперь им откроют принудительно!

Вывод: решение плохо продуманное и неразумное. Есть много вариантов поумнее.

Ну а про экономию на вычислительных мощностях я уже писал - несолидно это... :(

____________________

 

Да, периодическое закрытие оферт - это очевидный выход для управляющих.

Думаю, что авторы данного нововведения смогут этого добиться (массового закрытия оферт). Вы этого хотели?..

____________________

 

Предлагаю отменить всё и детально обсудить с клиентами перед тем, как вводить такие вещи.

Есть другие варианты решений, позволяющие снизить нагрузку на сервера.

 

Подчеркиваю, что ограничение минимального размера ИС уровнем $50 - это очень сильный удар по инвесторам (см. здесь)! Причем даже по тем, у кого тысячи долларов на сервисе! А также это оттолкнёт тучу мелких инвесторов ("бабушек")!

Вам это надо?.. :pain:

Edited by Rihter
  • Upvote 3
  • Thanks 29

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

- долгосрочникам в случае корректировки всё равно крышка - из-за многократных потерь по 0.3% за одну корректировку

Вообще-то не имеет значения, произойдут ли такие вводы 1 раз в день, либо 10 раз, сумма потери спреда все равно будет одинаковой. Если у одного инвестора не будет возможности многократно вводить и выводить. А её не будет, если оставить 1 ролл на вывод в день.

  • Downvote 3

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Продолжение моего анализа - начало тут (ссылку дал для тех, кто читает только последнюю страницу).

 

Опередил! Ровно то же самое уже готовился написать, все по пунктам. Подписываюсь под каждой буквой.

  • Thanks 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MIO-Invest

 

 

По крайней мере инвесторам точно будет удобнее. А что хорошо инвестору, то априори хорошо управу.
 

Насчет ролловеров не буду спорить, для инвесторов нововведение хорошее, поскольку позволит "заскакивать" в сделки, когда душе пожелается (в просадке), соответственно не платя спред, ну а если управ и сделает корректировку, то спред разделится на всех инвесторов, это уже детально разбирали. Так что заскакивающий однозначно в выигрыше по отношению к тем, кто был в лодке раньше.

А вот по поводу поднятия минималки с 10 до 50 - это точно не хорошо инвестору! Значит и управу не хорошо. А кому же хорошо тогда?? Опять ваша жадность играет? Сначала торговые условия ухудшились кардинально, теперь гайки на памм-сервисе затягиваете, что дальше? Доколе?

А вы на самом деле взвесили всё, провели расчеты, к чему это приведет? Рихтер правильно написал, бабушек это точно отсеит. Оно вам нужно, в действительности? Иногда жадность играет в противопоположную сторону, когда с плеча рубят, не подумав.

  • Thanks 3

Достойные ПАММ-счета*:
A0-HEDGE, GemmasterHohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки)

Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rumpelstiltskin

Если утром ввели последовательно по 100 пять раз, а днём кто-то вывел 500, то ничего корректировать не надо, если один дневной ролловер, а если каждый час, то на каждый час надо корректировать.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

 

 

Вообще-то не имеет значения, произойдут ли такие вводы 1 раз в день, либо 10 раз, сумма потери спреда все равно будет одинаковой.

 

Тем не менее проблема с взаимокомпенсацией заявок на ввод и вывод остаётся (точнее, появляется).

Раньше был открыт, например, один ролловер на всё - и вводы с выводами взаимокомпенсировались.

Теперь же вводы будут идти в любое другое время даже если для инвесторов в этом нет никакой необходимости (даже если их один ролловер устраивает - всё равно ввод теперь в 23 случаях из 24 попадёт в другое время).

Ну да, Rumpelstiltskin об этом же написал выше...

  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Если утром ввели последовательно по 100 пять раз, а днём кто-то вывел 500, то ничего корректировать не надо, если один дневной ролловер, а если каждый час, то на каждый час надо корректировать.

А теперь нужно будет корректировать и показатели доходности от этого будут падать. И чем больше спред по торгуемому инструменту тем падать будут сильнее.

  • Thanks 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

 

 

Так что заскакивающий однозначно в выигрыше по отношению к тем, кто был в лодке раньше.

Вообще-то он не в выигрыше, он в одинаковом проигрыше со всеми. Но у других бы не было проигрыша, если бы не открытие новой коррекционной позы, это правда.


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Тем не менее проблема с взаимокомпенсацией заявок на ввод и вывод остаётся (точнее, появляется).

Раньше был открыт, например, один ролловер на всё - и вводы с выводами взаимокомпенсировались.

И не слабо компенсировались. У меня на долгосрочном ПАММе обычно к единственному в сутки ролловеру подходило количество средств на вывод, отличающееся от количества средств на ввод примерно на 10-20%, а теперь черти чего будет.

  • Thanks 2

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MIO-Invest

 

 

Вообще-то он не в выигрыше, он в одинаковом проигрыше со всеми.

Как он может быть в одинаковом проигрыше, если он только что заскочил, на просадке? Те кто уже сидел в лодке - те в минусах, а он только сел, и даже в случае корректировки заплатил только маленькую часть спреда по своему билету. Будет очень удобно заскакивать к скальперам, которые сразу идут в некислый минус из-за спреда, а ты тут как тут, в следующий же час к ним в лодку, чистеньким. Удобно. 


Достойные ПАММ-счета*:
A0-HEDGE, GemmasterHohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки)

Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор!

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Как он может быть в одинаковом проигрыше, если он только что заскочил, на просадке? Те кто уже сидел в лодке - те в минусах, а он только сел, и даже в случае корректировки заплатил только маленькую часть спреда по своему билету.

Он заплатил ровно столько же, сколько и остальные. Смотреть задним числом на чужой проигрыш - это распространенная логическая ошибка. Потому что далее с одинаковой вероятностью все имеют возможность потерять или заработать начиная от текущего момента (уже в просадке).

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Администрация просто дала нам слишком мало времени чтобы их убедить в абсурдности этой идеи до того как она будет запущена. Так что скорее всего в нее придется окунуться на некоторое время, но уверен что потом отменят эту чехарду, потому что это огромный шаг назад в вопросе грамотного и профессионального подхода управляющего по регулированию входа инвестора на ПАММ. Про ввод минимального порога вообще молчу.

  • Thanks 7

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MIO-Invest

 

 

Он заплатил ровно столько же, сколько и остальные.

За что заплатил? Он только зашел, он еще ни за что не заплатил, у него убытка нет, в отличие от других. И за его спред ему помогут заплатить другие.

По скальперам очень часто получается, что в первый час они в минусе, даже банально за счет неотработанного спреда. А тот кто зайдет после - он уже будет без этого минуса. 


Достойные ПАММ-счета*:
A0-HEDGE, GemmasterHohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки)

Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор!

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Вообще-то по началу "общественность" была сильно против как раз отмены возможности выставлять минимальный ввод по оферте и обязаловке всем принимать от 10 долларов. А теперь значит все привыкли :)

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Администрация просто дала нам слишком мало времени чтобы их убедить в абсурдности этой идеи до того как она будет запущена. Так что скорее всего в нее придется окунуться на некоторое время, но уверен что потом отменят эту чехарду, потому что это огромный шаг назад в вопросе грамотного и профессионального подхода управляющего по регулированию входа инвестора на ПАММ. Про ввод минимального порога вообще молчу.

"шаг вперед, два шага назад" (с)


Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моем ПАММе ARROWS USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, а также на ПАММе ANDES USD с высоким потенциалом доходности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MIO-Invest

 

 

Вообще-то по началу "общественность" была сильно против как раз отмены возможности выставлять минимальный ввод по оферте и обязаловке всем принимать от 10 долларов. А теперь значит все привыкли

Да, давайте еще и штрафы вернем. В пользу компании, ессесно  :)

Любое ограничение - это зло! 


Достойные ПАММ-счета*:
A0-HEDGE, GemmasterHohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки)

Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор!

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

За что заплатил? Он только зашел, он еще ни за что не заплатил, у него убытка нет, в отличие от других.

Это распространенная логическая ошибка.

Предыдущие убытки на момент входа не являются предметом сравнения условий входа нового инвестора и старых инвесторов. Иначе, из этого было бы 2 следствия: 1) независимо от уплаты спреда за корр. поз., инвесторы входящие в просадке, оказывались бы в априори лучших условиях, чем инвесторы, входящие вне просадки. Но это не так. 2) это бы означало, что управляющему не стоило начинать торговлю сразу, а нужно было дожидаться просадки, потому что это бы повышало ПФ торговой системы (=шансы инвестора или трейдера заработать). Но это не так (либо управляющий действует во вред себе и инвесторам, открывая торговые позиции раньше времени)

И за его спред ему помогут заплатить другие.

По скальперам очень часто получается, что в первый час они в минусе, даже банально за счет неотработанного спреда. А тот кто зайдет после - он уже будет без этого минуса. 

Это верно, в случае входа на просадке инвестор платит лишь часть спреда своей части позиции, а остальную часть его спреда пропорционально делят все инвесторы памма, мы это обсуждали... Но влияние этого эффекта незначительно, если только не брать ситуации долгосрочников, или таких тотализаторов типа лесенок топмастера, в которых график инвестиций похож на "пилу"...

Edited by AntFX

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×