Jump to content
pamm

TSG (aldair)

Recommended Posts

Malcolm
Posted (edited)
56 минут назад, Владмир сказал:

но слепо верит в свою систему

 

Поставьте себя на его место и посмотрите на свои комментарии со стороны. Вот вы изобрели систему для игры в покер, по которой вам гарантирован выигрыш каждой 5ой партии. Но только в 5ой, не во 2ой, не в 3ьей. Такая очень заумная система. И позвали друзей чтобы показать им как вы сейчас обыграете казино. Они все в курсе вашей стратегии. После 2-го проигрыша друзья начинают называть вас слепым безумцем, не умеющих сдаваться. рассказывают про то что вы дуете против ветра, что начали принимать неверные решения, и т.п. После третьего они все уже разошлись по домам, сказав что ваша система явно поломалась, и говорить тут больше не о чем. Но как же так, ведь вы им сразу сказали что 4 раза подряд проиграете? И вот вы проигрываете в 4ый раз... ваши дальнейшие действия? Выиграть 5ый, согласно системе, или отойти от системы и сделать что-то непредсказуемое? По-моему, выбор очевиден. Ведь пока нет оснований полагать, что система сломалась, даже если со стороны все выглядит очень плохо. Ситуация, конечно, утопичная - в реальности никто вам не даст гарантии того что именно 5ая по счету партия окажется выигрышной, ей может стать и 7ая и 10ая. Но и мы пока только 1 партию отыграли, а вы уже предлагаете забраковать систему, разглядев в ней какую-то тенденцию к поломке :) 

Edited by Malcolm
  • Downvote 1

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
m u r z

Друзья извините меня, что вмешиваюсь, но все уже все сказали и управляющий, что по его словам все норм, нужно ждать и Владимир, что или ждать или забирать деньги и уходить, хватит тереть на пустом месте! Превратили чат в возню на ровном месте.

У большинства топовых ПАММов есть просадки 2-3 месяца, и несмотря на это они продолжают оставаться прибыльными.

Не разводите панику и не давите на Управляющего, так он может действительно ошибиться, система проверена и может (не в коем случае не должна или обязана, на этом рынке не кто не кому ничего не должен) выровнять ситуацию.  

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владмир
11 часов назад, m u r z сказал:

Друзья извините меня, что вмешиваюсь, но все уже все сказали и управляющий, что по его словам все норм, нужно ждать и Владимир, что или ждать или забирать деньги и уходить, хватит тереть на пустом месте! Превратили чат в возню на ровном месте.

У большинства топовых ПАММов есть просадки 2-3 месяца, и несмотря на это они продолжают оставаться прибыльными.

Не разводите панику и не давите на Управляющего, так он может действительно ошибиться, система проверена и может (не в коем случае не должна или обязана, на этом рынке не кто не кому ничего не должен) выровнять ситуацию.  

1. Трем не на пустом месте на серьезных, повторяющихся некоторое время и при каждом входе (посмотрите и на др.счет) просадках - и у УУ нет обьяснений, кроме упования на систему... 2. Таких просадок в истории счета не было... И уже что-то похоже на кочергу... 3. Вы тоже верите в систему, тогда почему сливаются счета? Злой умысел? Или несовершенство системы? Последнее - вернее... Вот об этом я и пытаюсь донести до УУ... 4. Хотя и вы тоже правы - нужно решать, а не мусолить в чате тему... С ув., Вл...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Reposlav
Posted (edited)
2 часа назад, Владмир сказал:

Таких просадок в истории счета не было

Как это не было?

image.png.e792ec2f3d4d8209abbe683c25086560.png

 

(Удалил второй скриншот, он не говорит ни о чем)

Edited by Reposlav

Share this post


Link to post
Share on other sites
indimion

Запоздал я с 1 апрельской шуткой, но похоже время доливать...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Malcolm

 

1 час назад, indimion сказал:

Запоздал я с 1 апрельской шуткой, но похоже время доливать...

Никаких шуток, лично я именно так и сделал еще в пятницу. Но справедливости ради хочется отметить, что момент далеко не самый лучший - можем и пониже спуститься. Поэтому оптимальнее всего было бы долить часть сейчас, а часть приберечь на потом если пойдем еще ниже (или для следующей просадки). Но это уж вы сами решайте! 

  • Downvote 1

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
indimion
1 час назад, Malcolm сказал:

 

Никаких шуток, лично я именно так и сделал еще в пятницу. Но справедливости ради хочется отметить, что момент далеко не самый лучший - можем и пониже спуститься. Поэтому оптимальнее всего было бы долить часть сейчас, а часть приберечь на потом если пойдем еще ниже (или для следующей просадки). Но это уж вы сами решайте! 

После падения? Почему именно на прошлой недели долили?

 

Вот как вижу я:  

Точно такая же ситуация на данном памме была в этоже время. С апреля переворот, 1 неделя фантомные движения вниз (если и будет, быстро восстановится т.к. уже на границе )

В общем ожидаю изменений с 8 апреля (либо с 15 т.к. на данном памме почти все перевороты в верх с середины месяца).

Доливать собрался на просадке на этой неделе (если будет) либо 8го.  

 

Также если ситуация не измениться до 29 апреля - закрытие счета, некий Х фактор изменился, система перестала работать для валютной пары.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
Malcolm
Posted (edited)
4 часа назад, indimion сказал:

После падения? Почему именно на прошлой недели долили?

Исключительно математически выбираю лучшие точки для входа/выхода из памма, по изменению графика средней доходности. В пятницу начал перекачивать инвестиции в портфель, у ETS далеко не самая лучшая точка для входа была, но и не 50/50 , так что я решил сильно не запариваться, других дел полно. Ваша теория тоже интересна :) Конкретно по дням месяца я разбивку не делал, но если такая закономерность действительно есть, то она отразится и на моих расчетах. Не удивлюсь, если как-то так оно и будет, сначала еще чуть просядет а потом уже в рост. 

Edited by Malcolm
  • Downvote 1

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владмир
Posted (edited)
18 часов назад, Reposlav сказал:

Как это не было?

image.png.e792ec2f3d4d8209abbe683c25086560.png

 

(Удалил второй скриншот, он не говорит ни о чем)

Не хотелось бы вновь влезать в болтовню, но что-то не так... Ваш график искажает пропорции как пика подьема, так и угла падения, словно его специально исказили, и не соизмерим с нынешней ситуацией по инвестициям... Уж лучше бы привели пример окт-ноя18г.

Edited by Владмир

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владмир
Posted (edited)
46 минут назад, Владмир сказал:

Не хотелось бы вновь влезать в болтовню, но что-то не так... Ваш график искажает пропорции как пика подьема, так и угла падения, словно его специально исказили, и не соизмерим с нынешней ситуацией по инвестициям... Уж лучше бы привели пример окт-ноя18г.

Не в пользу УУ и то, что ситуация (на основе вашего графика) повторяется... Прошел год торговли, УУ вырос, а ошибки прежние?... И самое печальное, что все хором, как на стадионе поддерживают действия УУ... А на стадионе правила другие и ставки не такие. Где те, кто вселял оптимизм в действия Трастоффа или других слившихся? Кто-нибудь из оппонентов найдет в себе смелость?... Повторюсь, при просадке первичным является сохранение средств, а не выбранная форма работы робота, которая никогда не сможет в полной мере отразить многообразие поведения рынка. Т.е. сперва нужны усилия на сохранение, а потом на развитие... Хотя есть и такое: на "авось". И боюсь, как бы мне не оказаться правым в этой полемике... И пока все идет к этому и чем дальше - тем больше... Вот и вновь существенная просадка на одном из счетов. Н-да...

Edited by Владмир

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владмир
1 час назад, Владмир сказал:

Не хотелось бы вновь влезать в болтовню, но что-то не так... Ваш график искажает пропорции как пика подьема, так и угла падения, словно его специально исказили, и не соизмерим с нынешней ситуацией по инвестициям... Уж лучше бы привели пример окт-ноя18г.

Не в пользу УУ и то, что ситуация (на основе вашего графика) повторяется... Прошел год торговли, УУ вырос, а ошибки прежние?... И самое печальное, что все хором, как на стадионе поддерживают действия УУ... А на стадионе правила другие и ставки не такие. Где те, кто поддерживал Трастоффа или других слившихся? Кто-нибудь из оппонентов найдет в себе смелость?... Посмотрите, каким он стал осторожным после слива 6 мил.долл...

Share this post


Link to post
Share on other sites
aldair

Господа, я понимаю ваше негодование, в этом году система действительно показывает просадку, которой не было на бектестах за период более 10 лет.

До публичной торговли я торговал эту систему два года на личном счете и таких длительных просадок не было. Уже пару месяцев сразу после открытия ордера рынок разворачивается и идет за моим стопом, после стопа идет снова разворот и продолжение движения в моем направлении. Причин может быть несколько, одна из них - это то, что система попала почти пункт в пункт параметрами в текущий уровень волатильности по определенным таймфреймам. Я не могу предсказать как долго продлится этот период, но долгосрочно на рынке не может быть такой неэффективности, поскольку на этом можно построить весьма прибыльную систему. Мой план действий: я по-прежнему оцениваю систему на долгосроке, а не в моменте. Свою точку зрения я могу поменять при просадке в 50%, вероятность такой просадки я сейчас оцениваю не выше 10%. В случае такой просадки я внесу изменения в систему. В случае просадки в 70% счет будет закрыт. Это самый пессимистичный сценарий. Но при этом уже сейчас я смотрю на характер сделок с осторожным оптимизмом и предполагаю начало периода стабилизации. Я как и ранее советую вам диверсифицировать свои инвестиции и вкладывать часть денег в другой мой или не мой счет - это значительно уменьшает суммарную просадку и экономит всем нервы. Мои деньги я держу и буду держать в этих счетах, поскольку по результатам года вероятность прибыль оцениваю в 80%. Всем спасибо.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
m u r z
4 часа назад, aldair сказал:

Господа, я понимаю ваше негодование, в этом году система действительно показывает просадку, которой не было на бектестах за период более 10 лет.

До публичной торговли я торговал эту систему два года на личном счете и таких длительных просадок не было. Уже пару месяцев сразу после открытия ордера рынок разворачивается и идет за моим стопом, после стопа идет снова разворот и продолжение движения в моем направлении. Причин может быть несколько, одна из них - это то, что система попала почти пункт в пункт параметрами в текущий уровень волатильности по определенным таймфреймам. Я не могу предсказать как долго продлится этот период, но долгосрочно на рынке не может быть такой неэффективности, поскольку на этом можно построить весьма прибыльную систему. Мой план действий: я по-прежнему оцениваю систему на долгосроке, а не в моменте. Свою точку зрения я могу поменять при просадке в 50%, вероятность такой просадки я сейчас оцениваю не выше 10%. В случае такой просадки я внесу изменения в систему. В случае просадки в 70% счет будет закрыт. Это самый пессимистичный сценарий. Но при этом уже сейчас я смотрю на характер сделок с осторожным оптимизмом и предполагаю начало периода стабилизации. Я как и ранее советую вам диверсифицировать свои инвестиции и вкладывать часть денег в другой мой или не мой счет - это значительно уменьшает суммарную просадку и экономит всем нервы. Мои деньги я держу и буду держать в этих счетах, поскольку по результатам года вероятность прибыль оцениваю в 80%. Всем спасибо.

Давай топи, я с тобой!

В любом случае только мы сами решаем дальше или уже хватит.

 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
m u r z

И винить только себя можно, если решил ждать и слил, сам виноват, нужно было выводить, управ обещаний не дает и спроса с него как с козла молока (это уже с точки зрения законности).

Но ситуация действительно держит в напряжении.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владмир
6 часов назад, aldair сказал:

Господа, я понимаю ваше негодование, в этом году система действительно показывает просадку, которой не было на бектестах за период более 10 лет.

До публичной торговли я торговал эту систему два года на личном счете и таких длительных просадок не было. Уже пару месяцев сразу после открытия ордера рынок разворачивается и идет за моим стопом, после стопа идет снова разворот и продолжение движения в моем направлении. Причин может быть несколько, одна из них - это то, что система попала почти пункт в пункт параметрами в текущий уровень волатильности по определенным таймфреймам. Я не могу предсказать как долго продлится этот период, но долгосрочно на рынке не может быть такой неэффективности, поскольку на этом можно построить весьма прибыльную систему. Мой план действий: я по-прежнему оцениваю систему на долгосроке, а не в моменте. Свою точку зрения я могу поменять при просадке в 50%, вероятность такой просадки я сейчас оцениваю не выше 10%. В случае такой просадки я внесу изменения в систему. В случае просадки в 70% счет будет закрыт. Это самый пессимистичный сценарий. Но при этом уже сейчас я смотрю на характер сделок с осторожным оптимизмом и предполагаю начало периода стабилизации. Я как и ранее советую вам диверсифицировать свои инвестиции и вкладывать часть денег в другой мой или не мой счет - это значительно уменьшает суммарную просадку и экономит всем нервы. Мои деньги я держу и буду держать в этих счетах, поскольку по результатам года вероятность прибыль оцениваю в 80%. Всем спасибо.

Спасибо за разъяснение вашей стратегии в этот сложный момент... Мне многое стало ясно... Я не разбираюсь в торговых стратегиях, настройках и пр., но хорошо чувствую, что происходит. Мне кажется, что все может быть хорошо - потеряем деньги, но сохраним порядочность и доверие... Я системщик другого плана... Скажите пож-ста, а почему вы решили закрыть счет, если просадка будет больше 70%? Мне кажется, что именно при такой просадке уже ничего не теряется, а вот приобрести можно... Или вам в таком случае будет невыгодно торговать? С ув. и поддержкой...

Share this post


Link to post
Share on other sites
aldair
2 часа назад, Владмир сказал:

Спасибо за разъяснение вашей стратегии в этот сложный момент... Мне многое стало ясно... Я не разбираюсь в торговых стратегиях, настройках и пр., но хорошо чувствую, что происходит. Мне кажется, что все может быть хорошо - потеряем деньги, но сохраним порядочность и доверие... Я системщик другого плана... Скажите пож-ста, а почему вы решили закрыть счет, если просадка будет больше 70%? Мне кажется, что именно при такой просадке уже ничего не теряется, а вот приобрести можно... Или вам в таком случае будет невыгодно торговать? С ув. и поддержкой...

 

Я считаю просадку в 70% крайне маловероятной. Если до такого дойдет, то это будет означать, что рынок принципиально изменился и стратегия перестала работать. Хотя, сейчас даже сложно смоделировать ситуацию, которая может привести к такой просадке. Ну и в таком случае, я полностью потеряю доверие инвесторов, хотя, на личном счету я все равно выделю часть денег под эту стратегию, поскольку она основана на базовых принципах торговли и на долгосроке должна давать прибыль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Epicur

Знаете, что больше всех бесит? Горка... Инвесторы вырабатывают привычку (и она ни в коем случае, не плохая) следить ежедневно за своим портфелем. И вот сидишь ты перед монитором и такой "Ага, круто, начинаем выползать из просадки..." А потом бамс, и опять вниз... Ребят, управляющий всё расписал, всё время на связи. Я всё не пойму, неужели кто-то инвестирует без собственной диверсификации и рисков?

 

Ведь каждый определяет для себя порог выхода? Ладно, доливаться/перезаливаться и блабла, понятно, у каждого свои стратегии инвестирования и свои правила. НО! Порог выхода же у каждого входит в стратегию? 10-20-30-40-50%... Ну превысил порог - вышли - пошли искать другого.

 

А тут прям, да какой же ты управ... да как же всё тут у тебя не так... а вот не пора ли менять стратегию... что это вообще? А потом дурацкие оправдания, типа: "Ну я вот же просто интересуюсь, переживаю за свои деньги"... Очнитесь, Вы на форексе :)) Вложили в лоу риск, он и показывает лоу риск. Никаких мартинов, никакой торговли без стопов - всё честно и просто.

 

Рынок сейчас волатилен, роботы открывают сделки при сильных скачках - автоматически выставляют стоп лосс - цена в тот же час убегает обратно - а так как стоп уже выставлен и торговля пошла исходя из этого скачка и в том направлении, стопы ловятся на ура. Моё предположение, исходя из слов управляющего и собственных наблюдений. Лично у самого в ночь с 11 на 12 марта, в портфеле 4 из 5 счетов разом упали на 8%. Все лоу риск, все на роботах, все управы получили сильный скачок, роботы сработали - выставили стоп, цена вернулась - роботы словили стоп. Бывает... это не критично... ведь есть стоп!

 

В общем, давайте лучше по делу вопросы управу задавать. Ну или на крайняк анекдоты рассказывать :) Смех, он это, жизнь продлевает.

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
29.03.2019 в 18:20, Владмир сказал:

Рынок диктует форму поведения УУ, а не наоборот... И пис...ть против ветра - себе и (всем) дороже . Необходимо либо перестраиваться, либо ждать... 

Хорошо, вы определили, что в каком-то месте ветер всегда порывистый и редко дует на юг. Вы 3 раза вставали лицом на юг и 3 раза уходили домой с мокрыми штанами. По вашей логике нужно в следующие разы вставать лицом на север, либо ждать...))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
01.04.2019 в 07:35, Владмир сказал:

Я по наивности думал, что робот - это инструмент в руках УУ, а оказывается нет... А, интересно, доход тоже робот получает?

Восстание машин!!!))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
31.03.2019 в 09:54, Владмир сказал:

Я ничего не понимаю в настройках робота и математике - я инвестор... Вы теряете от своих действий, а я от ваших... Спасибо, что с нами, и меня это утешает в смысле порядочности, но не пофессионализма

Владимир, вот кто в по профессии? Представьте, что к вам приходит какой-нибудь "не понимающий" в вашей профессии человек и упрекает вас в непрофессионализме.
Допустим, человек опытный и успешный продавец. По стечению обстоятельств он 5 раз подряд не смог продать товар клиенту. Значит ли это, что ему нужно менять подход к клиентам, спич?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
02.04.2019 в 18:04, indimion сказал:

Также если ситуация не измениться до 29 апреля - закрытие счета, некий Х фактор изменился, система перестала работать для валютной пары. 

Многие паммы были слиты из-за использования в ТС фильтров, очень напоминающих ваш Х фактор, т. е. фильтров, основывающимися на случайной закономерности. Если бы это было не так, то управ бы увеличивал риски регулярно во второй половине месяца и у памма бы сейчас была куда большая доходность. Но он почему-то этого не делать не стал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
Posted (edited)
18 часов назад, Владмир сказал:

Прошел год торговли, УУ вырос, а ошибки прежние?... И самое печальное, что все хором, как на стадионе поддерживают действия УУ... А на стадионе правила другие и ставки не такие. Где те, кто поддерживал Трастоффа или других слившихся? Кто-нибудь из оппонентов найдет в себе смелость?.

Убыток это не ошибка, понимаете, это неизбежность. Серия убытков это не ошибка. Прибыль невозможна без серий убытков. Когда вы открываете банковский вклад, вы только чувствуете, что убытков нет. Банк, инвестируя ваши деньги, получает серии прибылей и убытков. Какие же банкиры непрофессионалы!
Сравнение TSG с Трастоффом крайне странно выглядит. Гарантированный слив первого трастоффа был очевиден всем, кто разбирается в торговле ещё в начале, потому что это мартин без стопов. На TSG фиксированный SL и исключён человеческий фактор, а значит, кочерги не будет.

Edited by Garold228
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Garold228
19 часов назад, Владмир сказал:

И самое печальное, что все хором, как на стадионе поддерживают действия УУ... А на стадионе правила другие и ставки не такие. Где те, кто вселял оптимизм в действия Трастоффа или других слившихся? Кто-нибудь из оппонентов найдет в себе смелость?...

    Я не могу написать ТС, результат которой будет как у TSG и ETS, поэтому вместо обвинений управа в непрофессионализме я поддерживаю его действия. Порадовало появление неформальной декларации. Действия мартингейльщика-сливатора я поддерживал 1 раз, когда случайно нашёл управа, который везде, где только можно гарантировал инвесторам слив его паммов. Люди, вселяющие оптимизм в мартингейльщиков-сливаторов на просадке вряд ли читают эту ветку

Share this post


Link to post
Share on other sites
MTS PAMM
01.04.2019 в 20:03, Malcolm сказал:

выигрыш каждой 5ой партии. Но только в 5ой, не во 2ой, не в 3ьей

 

в среднем в каждой пятой наверное, иначе это суперграаль ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Malcolm
Posted (edited)
9 часов назад, MTS PAMM сказал:

 

в среднем в каждой пятой наверное, иначе это суперграаль ;)

В примере и был утопичный суперграаль. Но суть не в этом - если ты знаешь что 5ая партия в сете должна быть выигрышной, если так говорит твоя ТС (которая, конечно, может ошибиться) то есть ли смысл останавливаться на 4ой? Смысла нет вообще, ты ведь даже не докажешь и не опровергнешь работоспособность ТС. Я таким образом пытаюсь пояснить, что лучше уж УУ будет определять критерии работоспособности его ТС , а не инвесторы :)

Edited by Malcolm
  • Downvote 1

Надоели одномоментные сливы? Надо было диверсифицировать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×