Jump to content
Capman

Теории и аспекты торговли: трейдофлуд

Recommended Posts

Capman

ветка для обсуждения различных аспектов и теорий торговли (в т.ч. на паммах)


(примечание1: для подробного обсуждения более-менее чётко сформулированной стратегии торговли можно использовать
раздел "Аналитика")

 

(примечание2: начальный кусок дискуссии был переброшен из ветки соревнования "битва памм-управляющих")

Edited by Capman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

На данный момент Соландр является ЛИДЕРОМ по падению за неделю и сегодня!

Помню кто-то говорил что у него надежный ПАММ! Что-то не верится! :cowboy: 


Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

На данный момент Соландр является ЛИДЕРОМ по падению за неделю и сегодня!

Помню кто-то говорил что у него надежный ПАММ! Что-то не верится! :cowboy:

Конечно надёжный! Вы тесты счёта вообще видели  https://forum.alpari.com/index.php?/blog/1669/entry-7901-rezultaty-testov-tekuschej-versii-f-crash-test-2/ ?


Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

Конечно надёжный! Вы тесты счёта вообще видели https://forum.alpari.com/index.php?/blog/1669/entry-7901-rezultaty-testov-tekuschej-versii-f-crash-test-2/ ?

1) Коллега, я на Форексе с 2000 года и этих тестов насмотрелся по самое небалуйся!

Я не то что тестам, я даже торговле на демо не доверяю!

Только РЕАЛЬНАЯ торговля на РЕАЛЬНЫХ ДЕНЬГАХ, минимум за год, могут убедить меня, что ТС или ПАММ прибыльный!

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги"!

 

2) На сколько надежен Ваш ПАМП мы узнаем 31 декабря.

Будет выше ватерлинии, значит надежен, ниже - не надежен!

Плюс оценим доходность, насколько он прибыльный! :cowboy:

Edited by Sheriff5
  • Thanks 1

Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
TopMaster

Коллега, я на Форексе с 2000 года и этих тестов насмотрелся по самое небалуйся!

Я не то что тестам, я даже торговле на демо не доверяю!

Только РЕАЛЬНАЯ торговля на РЕАЛЬНЫХ ДЕНЬГАХ, минимум за год, могут убедить меня, что ТС или ПАММ прибыльный!

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги"! :cowboy:

Ну вообще он торгует на самом старом своем счете уже 4 года и сделал 200% при просадке 11%, так что его можно уже выделить из толпы, трясущей ворохом тестов. 200% при просадке 11% за 4 года это очень серьезно. Правда совсем он не умно поступает, принципиально не желая принимать серьезные инвестиции.

  • Thanks 4

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

1) Коллега, я на Форексе с 2000 года и этих тестов насмотрелся по самое небалуйся!

Я не то что тестам, я даже торговле на демо не доверяю!

Только РЕАЛЬНАЯ торговля на РЕАЛЬНЫХ ДЕНЬГАХ, минимум за год, могут убедить меня, что ТС или ПАММ прибыльный!

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги"!

 

2) На сколько надежен Ваш ПАМП мы узнаем 31 декабря.

Будет выше ватерлинии, значит надежен, ниже - не надежен!

Плюс оценим доходность, насколько он прибыльный! :cowboy:

Да уж, крутой у вас критерий надёжности! Полгода торговли и сразу уже "надёжный". А в тестах постарайтесь всё-таки разобраться. Научитесь отличать те, на которые "вы насмотрелись", от тех, которые показывают реальное положение вещей. А иначе вы просто зазря здесь на форексе время своё теряете. Тогда уж лучше потратить время на изучение чего-нибудь полезного - того, что востребовано рынком труда, и пойти поискать просто приличную работу.

  • Thanks 1

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

Да уж, крутой у вас критерий надёжности! Полгода торговли и сразу уже "надёжный"...

 

Ну зачем же так сразу обижаться???!

У каждого своя точка зрения на тесты - у меня пессимистическая, у вас оптимистическая!

Ведь что такое тесты - это просто красивая картинка, которая не учитывает реальное время, это подгонка под ваш советник!

Вы мне напоминаете еще одного коллегу Кайфа - ведь у него тоже красивые картинки графиков, красивый анализ, но ведь главное не это - главное доходность! А у него с начала старта  -61,27%! 

Так что тесты, графики, анализ - ВСЕ ЭТО ЧЕПУХА!

Только реальная торговля - покажет РЕАЛЬНОЕ положение дел! 

Посмотрим что получится у вас 31 декабря!

Но даже если у вас 31 декабря выйдет общий минус, то это ничего, ведь с НГ начнется новое соревнование длиною в год! При этом вроде обещают что все наши ПАММы будут продолжать участвовать в старом забеге, параллельно с новым!

Я надеюсь за 1,5 (!) года ваш ПАММ покажет свою "надежность"? Или и этого срока мало???  :cowboy:


Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Ну так а как же вы поймёте тогда стоит ли торговать по вашей стратегии, или нет, не протестировав её на имеющейся истории? Просто на основании того, что разум человека способен обыграть рынок в режиме реального времени что ли? (Это крайне сомнительное предположение)

Edited by solandr

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

Ну так а как же вы поймёте тогда стоит ли торговать по вашей стратегии, или нет, не протестировав её на имеющейся истории? Просто на основании того, что разум человека способен обыграть рынок в режиме реального времени что ли? (Это крайне сомнительное предположение)

 

1) В вашем случае, при торговле на советниках, то тест можно взять как фундамент, некую призрачную надежду на успех.

 

2) В моем случае, при ручной торговле, только реальной торговле на демо.

 

3) Но и то и другое не гарантия успеха на реальной торговле реальными деньгами!

Только ВРЕМЯ покажет насколько правдив был советник или демо торговля! Так что просто подождем 31 декабря 2017г. и 2018г.! :flower2: 


Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
loewe

Тест на истории показывает только то, что система БЫЛА прибыльна или нет на этой истории.

И только, если история ТОЧНО повторится, система будет вести себя похоже.

 

Посмотрите на результаты соревнования. Только у трех человек результат, с натяжкой, можно назвать "неслучайным".

У остальных доходность меньше максимальной просадки...

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Ну спасибо большое, что просветили! А то только AntFX мне такое рассказывал, но я смотрю, что тут есть кому ответить вместо него.


Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
drong

Ну спасибо большое, что просветили! А то только AntFX мне такое рассказывал, но я смотрю, что тут есть кому ответить вместо него.

 

Вы не совсем правы. Правильнее было бы сказать, надо задуматься над тем, что сказал AntFX.

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Вы не совсем правы. Правильнее было бы сказать, надо задуматься над тем, что сказал AntFX.

Знаете, я вообще-то очень много думаю о Форексе. Результат моих раздумий вы можете видеть в моём мониторинге. Где можно лицезреть результат раздумий AntFX или Шерифа?

  • Thanks 5

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Соландр, хорошо сказано. Антон чистый теоретик, а теория и практика очень сильно разнится.


Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

... Где можно лицезреть результат раздумий AntFX или Шерифа?

 

Хороший вопрос, с подковыркой!

Ну у Антона можно глянуть его Архив счетов - там все его взлеты и падения.

Ну а у меня виден текущий результат, а итоговый увидим 31 декабря! :cowboy:


Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
drong

Соландр, хорошо сказано. Антон чистый теоретик, а теория и практика очень сильно разнится.

 

Антон теоретик в плане того, что не имеет своего ПАММа. Но теоретиком человек не может стать, не имея реального опыта торговли. Он говорит правильные вещи, и говорит так, потому что реально представляет, что последует за теми или иными действиями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

Антон теоретик в плане того, что не имеет своего ПАММа. Но теоретиком человек не может стать, не имея реального опыта торговли. Он говорит правильные вещи, и говорит так, потому что реально представляет, что последует за теми или иными действиями.

Антон реально имеет набор устоявшихся догм на Форексе и занимается их трансляцией в массы. Практика согласно моему опыту всё-таки немного отличается от этих догм.


Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sheriff5

1) Т.е. вы реально считаете, что Антон имеющий в своем Архиве целых 20 (!) ПАММов, всего лишь теоретик? 

Мдаас, что-то с вами не так! :cowboy:

 

2) Жаль Антон не заходит на эту ветку, т.к. он не одобряет наше соревнование! 

А то он бы вам всем показал, где раки зимуют!  :flower2:


Прибыль - это деньги снятые со счета!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Антон теоретик в плане того, что не имеет своего ПАММа. Но теоретиком человек не может стать, не имея реального опыта торговли. Он говорит правильные вещи, и говорит так, потому что реально представляет, что последует за теми или иными действиями.

То, что он говорит, звучит как правильные вещи. Но, как сказал Соландр, это устаревшие догмы. Рынок меняется. Прибыль получают те, кто нарушает устоявшиеся правила.
  • Thanks 4

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
drong

То, что он говорит, звучит как правильные вещи. Но, как сказал Соландр, это устаревшие догмы. Рынок меняется. Прибыль получают те, кто нарушает устоявшиеся правила.

 

Вы кажется немножко путаете. Я не знаю что вы имеете под термином "устоявшиеся правила" , наверно ту маркетинговую схему которую используете  для выжимания прибыли, в результате которого инвесторы в основном остаются в минусе, не все конечно, какой то процент инвесторов тоже бывает в прибыли. А классический вариант предусматривает прибыль для управляющего и прибыль для инвестора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
solandr

1) Т.е. вы реально считаете, что Антон имеющий в своем Архиве целых 20 (!) ПАММов, всего лишь теоретик? 

Мдаас, что-то с вами не так! :cowboy:

 

Согласен, с этим даже и спорить не стану! Опыта по открытию/закрытию счетов у Антона вполне достаточно (у меня он совсем небольшой в этом плане). Буду даже рекомендовать его для консультаций по открытию/закрытию счетов.

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest

Тест на истории показывает только то, что система БЫЛА прибыльна или нет на этой истории.

И только, если история ТОЧНО повторится, система будет вести себя похоже.

 

Посмотрите на результаты соревнования. Только у трех человек результат, с натяжкой, можно назвать "неслучайным".

У остальных доходность меньше максимальной просадки...

А вот если, к примеру, бэктест за 10 лет (2007-2017) можно рассматривать как серьезную заявку? )

Лично для меня сомнительно, что рынок одномоментно вдруг изменится и всё полетит в тар-тарары ))

Стагнации, просадки - это в порядке вещей, но радикально вряд ли условия поменяются. Даже если надуют ещё тыщу пузырей, вроде биткойнов ))


HARVY & HARVEX - всерьёз и надолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harvest

Вы мне напоминаете еще одного коллегу Кайфа - ведь у него тоже красивые картинки графиков, красивый анализ, но ведь главное не это - главное доходность! А у него с начала старта  -61,27%! 

Так что тесты, графики, анализ - ВСЕ ЭТО ЧЕПУХА!

Только реальная торговля - покажет РЕАЛЬНОЕ положение дел!

А что такое реальная торговля?

Неужто Горница? ))

Если долларйена окончательно даванет вверх, то она позавидует Кайфу с его наклонными линиями )

В моем дилетантском понимании ТС должна быть очень простой. Потому что все вот эти многомысленные усложнения рынок просто отвергнет.


HARVY & HARVEX - всерьёз и надолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4xCobra

А вот если, к примеру, бэктест за 10 лет (2007-2017) можно рассматривать как серьезную заявку? )

 

Только при условии, что история котировок достоверная. Учитываются реальные спрэды,  новостные и недельные гэпы и т.п.

 

Лично для меня сомнительно, что рынок одномоментно вдруг изменится и всё полетит в тар-тарары ))

Стагнации, просадки - это в порядке вещей, но радикально вряд ли условия поменяются. Даже если надуют ещё тыщу пузырей, вроде биткойнов ))

 

Никто не знает, что стагнация-просадка наступившая сразу после запуска системы не является  полной ее поломкой. А узнаем мы это где-то через полгодика - что, как правило, является стандартной просадкой по времени...

К тому моменту трейдер может просто не выдержать и остановить ее.

Edited by 4xCobra

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Saler

Вы - игрок, "торгующий" на удачу десятками ордеров по десяткам пар каким-нибудь сеточным механизмом. МО у Вашей "системы" - ноль минус спред

 

Увы, Вы заблуждаетесь. Самое большое Ваше заблуждение в том, что рынок имеет "в себе" какую-то логику и правила, исследовав которые, можно придумать "ТС", которая и будет эти правила эксплуатировать.

Увы, всё не так. Всё что делают трейдеры - это жалкие попытки найти эти правила и логику там, где их нет. Все "уникальные торговые системы" - это не более чем фантазии самих трейдеров. Это они придумывают уровни, ложные пробития, флэты и т.п. чтобы исходя из этого всего придумать "ТС", "протестировать" её на истории и с радостью запустить, рассказывая об уникальности.

Туда же и Вы с "МО".

 

А как насчет публично подтвержденного с +200% годовых годика за три плюс?

 

Сейчас у меня ПАММ на другом сервисе. Там всё публично подтверждено.

 

Что же вы на ПАММе не покажете 200% годовых?

 

Я открывал тут, но сходу попал в плохой период рынка (дикий рост евры) и, неверно рассчитав параметры, перегрузил счёт. Скоро начнём снова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×