инвестиции Инвесторский междусобойчик: стратегии инвестирования

[Capman 9,395]

6 минут назад, altuhov-oleg сказал:

это открытый ролловер?

 

да, в 7:00. большая вертикальная риска указывает на текущее время

 

вам может пригодиться вот эта информация

Edited June 11, 2018 by Capman

[altuhov-oleg 3]

25 минут назад, Capman сказал:

 

 

 

вам может пригодиться вот эта информация

 

Спасибо читал, перечитаю еще раз, некоторые моменты описаны так, что требуют допвопросов

[altuhov-oleg 3]

7 часов назад, Capman сказал:

выводить можно прибыль свыше баланса, а сейчас пока (до окончания первого/очередного месяца) инвестирования баланс у вас = 3000. в конце месяца будет с общей прибыли выплачено вознаграждение управляющему, а остаток - ваши средства приравняются к новому балансу. это произойдёт 5 июля.

 

 

 

 

 

 

Предположим , что 3 июля была сделана доливка на инвест счет, 4 июля график пошел к верху, 5 июля будет доступна какая сумма к снятию, та что по первоначальному взносу( без доливки) или всё вместе?

[Capman 9,395]

45 минут назад, altuhov-oleg сказал:

 

Предположим , что 3 июля была сделана доливка на инвест счет, 4 июля график пошел к верху, 5 июля будет доступна какая сумма к снятию, та что по первоначальному взносу( без доливки) или всё вместе?

 

к снятию - всё вместе. снять (забрать полностью) - вы можете в любое время (даже не дожидаясь окончания ТИ (торгового  интервала))

 

думайте категориями Баланс и Средства.

 

Баланс - это сумма Вводов минус сумма Выводов (+ накопленная прибыль за ТИ)

Средства - то, что фактически есть сейчас. Если в Средствах есть прибыль, то отдельно высчитывается вознаграждение управа.

 

если у вас к открытому ролловеру 03 июля баланс 3000, а средства 5000 (в т.ч вознаграждение), в открытый ролловер вы вводите еще 3000 (торговля не ведётся, чтоб проще было), то после ролловера у вас будет: баланс 6000, а средства 8000. на следующий день началась торговля и к концу дня получена прибыль (+2000). баланс не изменился 6000, средства - 10000 (3000 начальная инв-я + 3000 доливка + 4000 прибыль).

в открытый ролловер 05.07 выплачивается вознаграждение управу (10%) =(10000-6000)*0,10=400.

ваши баланс и средства приравниваются. баланс 9600, средства 9600

вывести можете:

а) прибыль 9600-6000 = 3600,

б) любую сумму до 6600 (9600 - 3000 минимальный остаток, чтоб ИС не закрылся),

в) 9600 - закрыть счёт

 

 

 

Edited June 11, 2018 by Capman

[AlexaNDr71 690]

3 часа назад, altuhov-oleg сказал:

 

Предположим , что 3 июля была сделана доливка на инвест счет, 4 июля график пошел к верху, 5 июля будет доступна какая сумма к снятию, та что по первоначальному взносу( без доливки) или всё вместе?

Если не секрет ,  в какой Памм-счет инвестируете ? Ссылку или управа можете назвать ?

[altuhov-oleg 3]

1 минуту назад, AlexaNDr71 сказал:

Если не секрет ,  в какой Памм-счет инвестируете ? Ссылку или управа можете назвать ?

filkam

 

[AlexaNDr71 690]

40 минут назад, altuhov-oleg сказал:

filkam

 

Еще тогда один вопрос. А Вас не смущает что у него в архиве более 1400 счетов ? 

Edited June 11, 2018 by AlexaNDr71

[kabissimo 584]

По вознаграждению управа понял, что это он. И на 3-м снимке есть имя его.

[altuhov-oleg 3]

11 часов назад, AlexaNDr71 сказал:

Еще тогда один вопрос. А Вас не смущает что у него в архиве более 1400 счетов ? 

 

Я ещё не волшебник, я ещё только учусь.

 

Edited June 12, 2018 by altuhov-oleg

[AlexaNDr71 690]

1 минуту назад, altuhov-oleg сказал:

 

Учится, учится и еще раз учится!

 

Только при потере денег учеба доступнее получается.В принципе у Филкама можно 3 тысячи рублей слить и посмотреть на процесс. 

[altuhov-oleg 3]

2 минуты назад, AlexaNDr71 сказал:

Только при потере денег учеба доступнее получается.В принципе у Филкама можно 3 тысячи рублей слить и посмотреть на процесс. 

Процесс сливания денег отрезвляет....Но больше так не хочется)

 

[AlexaNDr71 690]

3 минуты назад, altuhov-oleg сказал:

Процесс сливания денег отрезвляет....Но больше так не хочется)

 

Лично мой совет.Может быть он субъективен, но полезную информацию может дать.Есть  ветка , под названием рейтинг потенциальной доходности, эти счета все со стопами, ведутся в автоматическом режиме и проверены временем.Просто почитайте эту ветку. А потом ветку каждого счета в этом рейтинге. И потом расскажете, что полезного вы вычитали.https://forum.alpari.com/index.php?/topic/132668-рейтинг-потенциальной-доходности/ 

[Print 982]

1 час назад, AlexaNDr71 сказал:

Лично мой совет.Может быть он субъективен, но полезную информацию может дать.Есть  ветка , под названием рейтинг потенциальной доходности, эти счета все со стопами, ведутся в автоматическом режиме и проверены временем.Просто почитайте эту ветку. А потом ветку каждого счета в этом рейтинге. И потом расскажете, что полезного вы вычитали.https://forum.alpari.com/index.php?/topic/132668-рейтинг-потенциальной-доходности/ 

 

Памм-портфель на основании этой стратегии:

https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/26874/

 

Как видно - никаких результатов.

Проблема на самом деле шире. Я как-то потратил время на программирование отдельного рейтинга. Составление портфелей на основании рейтинга.

Все результаты сводились к тому что портфели находятся в боковике. 

 

Если взять статистику памм-портфелей, то памм-портелей с доходностью больше 40% в год и сроком жизни больше года всего 15 (пятнадцать) штук.

А всего портфелей было создано 28 000.

 

Это означает что математически, если вы захотите инвестировать и создать портфель, оказаться через год с прибылью выше банковской Ваш шанс равен 0,05%.

Так что задача сверх тяжёлая.

 

И проблема не в Вас (инвесторах), конечно. Надёжных, прибыльных управляющих гораздо меньше, чем возможности составлять разнообразные прибыльные портфели.

Как-то так.

[altuhov-oleg 3]

1 минуту назад, Print сказал:

 

Памм-портфель на основании этой стратегии:

https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/26874/

по времени ни маловато, полгода

[AlexaNDr71 690]

5 часов назад, Print сказал:

 

Памм-портфель на основании этой стратегии:

https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/26874/

 

Как видно - никаких результатов.

 

Могу другой портфель привести в пример, в этом портфеле тоже счета из рейтинга потенциальной доходности.

Что по поводу этого портфеля скажете ?https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/21277/#portfolio-return

[Print 982]

4 часа назад, AlexaNDr71 сказал:

Могу другой портфель привести в пример, в этом портфеле тоже счета из рейтинга потенциальной доходности.

Что по поводу этого портфеля скажете ?https://alpari.com/ru/investor/pamm_portfolio/21277/#portfolio-return

 

Скажу что он в плюсе. Что уже само по себе - событие.

[AlexaNDr71 690]

22 часа назад, Print сказал:

 

Это означает что математически, если вы захотите инвестировать и создать портфель, оказаться через год с прибылью выше банковской Ваш шанс равен 0,05%.

Так что задача сверх тяжёлая.

 

И проблема не в Вас (инвесторах), конечно. Надёжных, прибыльных управляющих гораздо меньше, чем возможности составлять разнообразные прибыльные портфели.

Как-то так.

Хорошо, то есть вы хотите сказать , что инвестору нужно выбирать один счет, и инвестировать в один единственный счет ?

Я просто до конца не понял вашу мысль ? Портфель по вашему, не прибыльно. С одним счетом играться ?

[Print 982]

2 часа назад, AlexaNDr71 сказал:

Хорошо, то есть вы хотите сказать , что инвестору нужно выбирать один счет, и инвестировать в один единственный счет ?

Я просто до конца не понял вашу мысль ? Портфель по вашему, не прибыльно. С одним счетом играться ?

 

Не ищите подтекста.  Я просто привёл цифры.

Нет, инвестирование в 1 управляющего это вообще не верно ни с какой точки зрения и вообще противоречит смыслу портфельного инвестирования.

Я хочу сказать что выбор не слишком велик.

Любой более-менее надёжный консервативный портфель не будет давать более 30-40% в год (а в некоторые года будет крутиться около нуля). Просто это нужно принять как факт и данность. И для крупных сумм даже такие цифры вполне достаточны.

Любые попытки разбавить долгосрочный портфель рисковыми управляющими буду обречены на провал. На коротких открезках может повезти и доходность вырваться вверх, а можете попать в период неудачи - и он (включённый в консервативнвый портфель, рисковый счёт), потянет всю доходность вниз или нивелирует положительную доходность консервативных управов, одним сливом.

Я не знаю, может быть тут есть ветка инвесторов-казиношников, которые могут удачно инвестировать и даже заработать на короткий отрезках времени, но если рассматривать инвестирование портфельное долгосрочное, тем более ставить цели получать пассивных доход годами, то только консервативные управляющие зарекомендовавшие себя годами. Нужно отключить соблазн включать счета которые удачно выстрелили. Математика проста. Памм-счетов почти 4000.

А  направления для сделки всего 2 - вверх или вниз. Если два управа поставят на всю котлету - кому-то повезёт. А у уинвестора может сложится ложное представление об успешность (пример Горница). Это математика: на длительных промежутках времени все рисковые парни сливаются и Вы не сможете узнать момент когда нужно выходить. И если вышли перед сливом - это чистое везение а никакой ни Ваш супер-пупер опыт и интуиция.

 

[AlexaNDr71 690]

С этим в основном спорить не буду.Особенно с тем что выбор не велик.И все же лично мой выбор падает на некоторые  счета из рейтинга потенциальной доходности Соландра. К этому хочу добавить, что считаю что уважающий себя инвестор должен иметь всегда деньги для доливок в просевшие счета.Как раз рейтинг Соландра и показывает когда и куда удобней доливаться.

Edited June 13, 2018 by AlexaNDr71

[Proxima Centauri 184]

а какую доходность / на весь свой капитал, не в отдельный ПАММ / коллеги-инвесторы считают минимально-удовлетворительной?   

 

какую - удовлетворительной, хорошей, отличной? 

 

лучше отвечать из опыта, а не из мечтаний 

Edited June 13, 2018 by Proxima Centauri

[AlexaNDr71 690]

На весь капитал от 10 до 20 в год - это уже не зря время и деньги потрачены

[altuhov-oleg 3]

1.  Баланс 57 USD

      Средства 65 USD

 Могу вывести не закрывая счёт 7 usd .( за вычитам

2. Баланс 57 USD

     Средства 51 USD

Какая сумма доступна для снятия ( без закрытия счёта) ?

 

[Pensioneer 4,670]

1 USD, но минимальный вывод 10 USD. 

Неправильно. Там пропорция. Можно уменьшить баланс на 7USD. Значит вывести можно 7*51/57=6,26USD

Edited June 21, 2018 by Pensioneer

[altuhov-oleg 3]

19 минут назад, Pensioneer сказал:

1 USD, но минимальный вывод 10 USD. 

 

откуда взялся эта цифра 1USD

можно более развернутый ответ, я к сожалению ни чего непонял

[Pensioneer 4,670]

1USD неверно я написал.

Вы можете вывести сумму, снижающую баланс до $50. В Вашем примере у Вас $57. Значит Вы можете снизить баланс на $7. При выводе средств баланс уменьшается пропорционально. Если Вы выведите все средства ($51) средств у Вас станет 0 и баланс станет 0, то есть уменьшится на $57. 

7 часов назад, altuhov-oleg сказал:

2. Баланс 57 USD

     Средства 51 USD

Какая сумма доступна для снятия ( без закрытия счёта) ?

Чтобы узнать сколько нужно вывести средств, чтобы баланс уменьшился на $7 составляем пропорцию "искомая сумма"=7*51/57=$6,26. Значит, в риведенном Вами примере Вы можете вывести не более $6,26 при условии, что счет не закроют. Но в Альпари на ПАММ сервисе минимальный вывод $10. Значит Вам не позволят вывести эту сумму.