Jump to content
Sign in to follow this  
vADIkg

Когда-то были споры про Украину...

Recommended Posts

Юг

Всем привет :)

 

kyznecov

 

Я не сторонник смотреть назад, что сделано - то сделано, было бы лучше или хуже при другом развитии сценария в конце 2004г - да кто его знает, не хочется гадать, но стабильности и предсказуемости было бы больше, как мне кажется. Основной негатив здесь в том, что в итоге к власти пришли националисты для которых основная цель не создать единое, нормальное демократическое государство, а создать государство для "истинных украинцев", и которые не понимают, что единым оно в таком формате развития просто стать не может. По ТВ я смотрю только РБК :) для большего информирования о ситуации в мире украинское ТВ вообще не смотрю, но новости тяну из инета по rss-каналам, чтобы быть в курсе ситуации.

 

Boomerang

Да не спорь с ним, вся его логика очень чётко, если говорить о современном государстве Украина(я не зря выделяю именно государство), вписывается в один очень забавный стишок, который сегодня я увидел в разделе анекдоты :) Для себя я уже этот стишок обозвал как "Гимн украинского националиста" :p

 

Як романтично пахне ковбаса,

І помідори густо зашарілись,

І в пляшці чиста, мов роса,

Горілочка домашня причаїлась.

 

І ніжно сало зваблює тільцем,

І хліб наставив загорілу спину,

Якщо ти млієш, слухаючи це

Чому ж, ти, б.. не любиш Україну!

 

P.S.: На счёт академического украинского

в письме турецкому султану было бы очень интересно увидеть комментарий, хотя уже заранее можно предположить, что заключаться он будет в том что "это москали во всём виноваты - на свой лад переписали", и как всегда это утверждение не будет подкреплено никакими фактами.


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
natalnik

Да хватит вам с JabbaHut спорить, он принадлежит с какому-то слабому этносу, которому грозит вымирание и который пытается защитить свое жалкое существование преступлением против человечества и разума, геноцидом и подлостью. Его не переделать, это у него генетически в крови.


С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut

По поводу письма я писал, что оно написано на правильном,почти как правильный современный академический украинский язык - без западенских и слобожанских искажений(диалектов). Причем до Петра1,это было еще при Алексее Михайловиче, котрый изъяснялся тогда на языке, который вы,современные русские, поняли бы с большим трудом - всякие там "Аз есмь" и проч.Матерные высказывания в адрес султана опустим - оно специально так писалось.Так что вклад Петра в развитие украинского языка - очередная брехня оголтелых русских националистов.И смешно кричать, что правительство во главе с бурятом по национальности строит Украину "только для чистокровных украинцев".Особенно если учесть, что богатейшие люди страны - далеко не украинцы, и даже не славяне.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Svirepay_ejik
По поводу письма я писал, что оно написано на правильном,почти как правильный современный академический украинский язык - без западенских и слобожанских искажений(диалектов). Причем до Петра1,это было еще при Алексее Михайловиче, котрый изъяснялся тогда на языке, который вы,современные русские, поняли бы с большим трудом - всякие там "Аз есмь" и проч.

 

Другими словами русский язык живой и развивается, а украинска мова застыла в веках...

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut
Boomerang

 

Хорошо попробую Вашими методами.

Вы способны в военное время убить собственного отца (если б он

воевал на противоположной стороне)? Хладнокровно зарезать в

рукопашной? А? Только конкретно. Да или нет?

:

 

Могу ответить про отца только теоретически(он у меня белобилетчик, тем более ему уже 60, так что подобная ситуация маловероятна, тем более он,хоть и русский(был раньше по паспорту -как и зачем - до сих пор для меня загадка) - но патриот Украины) - ДА. Насчет праткически - кого нибудь из более дальних родственников помоложе -ОДНОЗНАЧНО,ДА, не без сожаления, но на войне-как на войне. :cry:


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyznecov
Boomerang

 

Хорошо попробую Вашими методами.

Вы способны в военное время убить собственного отца (если б он

воевал на противоположной стороне)? Хладнокровно зарезать в

рукопашной? А? Только конкретно. Да или нет?

:

 

Могу ответить про отца только теоретически(он у меня белобилетчик, тем более ему уже 60, так что подобная ситуация маловероятна, тем более он,хоть и русский(был раньше по паспорту -как и зачем - до сих пор для меня загадка) - но патриот Украины) - ДА. Насчет праткически - кого нибудь из более дальних родственников помоложе -ОДНОЗНАЧНО,ДА, не без сожаления, но на войне-как на войне. :cry:

 

Мда тяжелый случай, тут наверное действительно беспользно о чем-то разговаривать. :shock:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
По поводу письма я писал, что оно написано на правильном,почти как правильный современный академический украинский язык - без западенских и слобожанских искажений(диалектов). Причем до Петра1,это было еще при Алексее Михайловиче, котрый изъяснялся тогда на языке, который вы,современные русские, поняли бы с большим трудом - всякие там "Аз есмь" и проч.Матерные высказывания в адрес султана опустим - оно специально так писалось.Так что вклад Петра в развитие украинского языка - очередная брехня оголтелых русских националистов.И смешно кричать, что правительство во главе с бурятом по национальности строит Украину "только для чистокровных украинцев".Особенно если учесть, что богатейшие люди страны - далеко не украинцы, и даже не славяне.

 

А теперь давай просто посмотрим ту цитату которую нашёл Boomerang, ты признаёшь, что написана на очень близком к правильному украинскому языку и сравним с современным украинским и русским, в глаза бросается то, что данный правильный академический украинский значительно ближе к русскому, чем к современному украинскому языку, который преподают в украинских школах, т.к. современный украинский - это и есть ополяченый украинский. К твоему сведнию именно во времена с Петра 1 началась масштабная реформа русского языка (и не только языка а России вообще), из которого были выкинуты все трудноиспользуемые старославянские архаизмы, и в основу современного русского языка был положен именно западно-русский (тот который и представлен был Бумерангом). Именно с этого времени началось резкое развитие русского языка. И фактически академический украинский - это и есть предок современного русского. Фактически современный русский язык - это результат развития языка, его унификации в рамках огромных территорий. Итогом этого развития языка стало появление огромного колличества выдающихся писателей и поэтов, т.к. язык стал очень универсальным и позволял выразить практически любые мысли и эмоции. Ты же хочешь вернуться в прошлое, хоть это ты понимаешь?


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frankus....

Ну Юг не знаю, что вам так хорошо в Севастополе - может быть оно так и есть.

Только смотрю я- довольно многие люди оттуда при первой возможнсоти цепляются за Мсокву (сам лично троих знаю).

Продают в Севастополе жилье в Мсокве (Подмосковье) покупают (похуже понятно) и сюда перебираются.

Может оно кончено Севастополь и поднимется, но что то сомневаюсь я в этом.

И если Ваша профессия востребовна на Российском рынке труда, то думается в Москве (Подмосковье) Вам будет жить получше.

Так что подумайте над этим, ибо что-то (пока) особых перспектив улучшения ситуации в Украине не видно (в России понятно тоже не сахар - но все по мне получше чем у Вас - имею в виду Москву).

А так идеальный вариант: в Севастополь летом на море - остальное время живете и работаете в Москве

Правда, если Вы чисто с трейдинга живете, то Вам понятно в Севастополе будет выгоднее жить - доходы могут быть теми же, а еда то наеврное подешевле (вещи думаю в ту же примерно цену, если не в бутиках покупать, конечно, а на вещевых рынках:))


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyznecov

Frankus....

Копаются червяк-папа и червяк-сын в навозе. И вдруг червяк-сын спрашивает:

- А хорошо жить в яблоке?

- Хорошо сынок!

- А в персике?

- Хорошо сынок!

- Так почему же мы живем в дерьме?

- Эх, сынок, есть такое слово РОДИНА!

 

Родина. Еду я на родину,

Пусть кричат -- уродина,

А она нам нравится,

Спящая красавица,

К сволочи доверчива,

Ну, а к нам -- ...

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boomerang
Boomerang

 

Хорошо попробую Вашими методами.

Вы способны в военное время убить собственного отца (если б он

воевал на противоположной стороне)? Хладнокровно зарезать в

рукопашной? А? Только конкретно. Да или нет?

:

 

Могу ответить про отца только теоретически(он у меня белобилетчик, тем более ему уже 60, так что подобная ситуация маловероятна, тем более он,хоть и русский(был раньше по паспорту -как и зачем - до сих пор для меня загадка) - но патриот Украины) - ДА. Насчет праткически - кого нибудь из более дальних родственников помоложе -ОДНОЗНАЧНО,ДА, не без сожаления, но на войне-как на войне. :cry:

 

То-то папа обрадуется - каков патриот.

Вы знаете, я наверное сейчас больше переживаю за то, что я Вас

спросил, чем Вы - за то, что ответили.

 

Слов нет... Мерзко...

 

За сим дискуссию с Вами прекращаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
natalnik
Boomerang

 

 

Вы способны в военное время убить собственного отца (если б он

воевал на противоположной стороне)? Хладнокровно зарезать в

рукопашной? А? Только конкретно. Да или нет?

:

 

Могу ответить ДА. Насчет праткически - кого нибудь из более дальних родственников помоложе -ОДНОЗНАЧНО,ДА, не без сожаления, но на войне-как на войне. :cry:

 

Если сын говорит заранее, что способен убить родителя и вообще родственника, то папа обрадуется, сам же воспитывал отморозка.

 

Предлагаю переименовать эту ветку в тему: " Беседа с отморозком".

А что, будет очень популярна.


С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чингачгук

Если сын говорит заранее, что способен убить родителя и вообще родственника, то папа обрадуется, сам же воспитывал отморозка.

чо вы прицепились до человека? у вас в Росии своих убвают полным ходом (Чечня, дома в Москве, апл Курск,НКВД...) а тут человек теоретически токо сказал.

А вобще в Украине предателей не жалуют знаете историю об походе Ивана Сирка на Крым?

-короче так, пошли козаки татар мочить в Крым переправились через Сиваш, зашли с тылу, много татар порубили, взяли Бахчисарай, освободили много украинцев и других христиан пленных, захватили скот и пошли назад, на обратном пути татары засаду устроили и много козаков полягло но они отбились и чуть хана в плен не взяли. Когда на материк переправились заметил Сирко что некоторые хотят назад в Крым вернуться потому что там у них какое-никакое хозяйство осталось а в Украине опять всё с нуля начинать, тогда он и говорит что кто хочет возвращаться может идти, тогда эти беженцы разделились и часть пошла в Крым а остальные с козаками в Укранину.

Когда те скрылись за горизонтом Сирко подозвал сотню козаков и говорит раз они рабы то не будут они бусурманам землю пахать и детей рожать скачите и убейте их а перед богом я отвечать буду, поскакали козаки и порубили всех.

 

вспомните также как Тарас Бульба убил своего сына, - украинцы хоть и убивают предателей зато потом живут дружно и не воюют друг с другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг

Ну Юг не знаю, что вам так хорошо в Севастополе - может быть оно так и есть.

 

Евгений, так оно и есть :)

Я, кстати знаю людей у которых бизнес в Питере и Москве, но которые переехали в жить Севастополь :)


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг

чо вы прицепились до человека? у вас в Росии ....

....

 

А мы что уже в России :p

 

P.S.: Где-то в этой теме я уже писал на счёт "А в России...." :wink:


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
natalnik

Если сын говорит заранее, что способен убить родителя и вообще родственника, то папа обрадуется, сам же воспитывал отморозка.

А вобще в Украине предателей не жалуют знаете историю об походе Ивана Сирка на Крым?

 

вспомните также как Тарас Бульба убил своего сына, - украинцы хоть и убивают предателей зато потом живут дружно и не воюют друг с другом.

 

То были дикие, дикие времена, борьба с татарами и поляками, но всеравно, очень дельное замечание. Именно в этой борьбе и появилася украинский народ, т.е. определение такое: украинский народ - это народ борящийся с поляками и татарами, с поляками в первую очередь. Союзники у украинского народа - российский народ.

 

А те кто сейчас объединяется с поляками и татарами против россиян и русскоязычных, какие ж это украинцы? Под историческое определение не подходят, это предатели, которых в свое время недобили Сирко и Тарас Бульба.

 

В наше время надо все решать цивилизовано, без войн, путчей и убийств не то что родителей и родственников, а и вообще, но пойдут ли на это нелюди?


С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut

Если сын говорит заранее, что способен убить родителя и вообще родственника, то папа обрадуется, сам же воспитывал отморозка.

А вобще в Украине предателей не жалуют знаете историю об походе Ивана Сирка на Крым?

 

вспомните также как Тарас Бульба убил своего сына, - украинцы хоть и убивают предателей зато потом живут дружно и не воюют друг с другом.

 

То были дикие, дикие времена, борьба с татарами и поляками, но всеравно, очень дельное замечание. Именно в этой борьбе и появилася украинский народ, т.е. определение такое: украинский народ - это народ борящийся с поляками и татарами, с поляками в первую очередь. Союзники у украинского народа - российский народ.

 

А те кто сейчас объединяется с поляками и татарами против россиян и русскоязычных, какие ж это украинцы? Под историческое определение не подходят, это предатели, которых в свое время недобили Сирко и Тарас Бульба.

 

В наше время надо все решать цивилизовано, без войн, путчей и убийств не то что родителей и родственников, а и вообще, но пойдут ли на это нелюди?

 

То были дикие времена войн со всеми соседями.Не только с поляками.И с русскими тоже.Тебе простительно, вам историю преподают искаженную.Но другие то надеюсь знают, что большая часть украинского казачества была реестровым - состояла на службе у польского короля и получала жалованье.И бунтовали в основном с требованиями увеличить реестр(количество реестровых) - это самая частая и обязательная уступка после восстаний. Так вот,и запорожцы и реестровые не раз жгли Москву - и с поляками (особенно часто в Смутное время) и с татарами(даже при Иване Грозном :lol: ). Русские были такими же соседями, как и все, ничем не хуже.Кстати, в те времена (17 век) поляки были ближе к украинцам т по обычаям и языку, чем русские. И переход сына Андрия(я надеюсь, в России в рамках геноцида русского языка еще не запретили Гоголя?) к полякам был изменой в военном плане, но не в плане перейти к другому народу.Это как если бы сейчас украинский русскоязысный солдат перешел к русским во время ведения боевых действий. Может многие тут шокированы,но я так воспитан со школы (еще с советской - примеры Тарас Бульба, дед Павлика Морозова) - убить предателя это подвиг,даже если он родственник.И отец я думаю сделал бы тоже, если б я перешел к врагам,да еще и пожалел бы, что не задушил в люльке.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
natalnik

Иниформация новых украинских "историков"(гореисториков) о многократном сжигании Москвы неверно, а вот о негораздах, которые чинили "украинские мужики" на Руси указывается в некоторых источниках, но вопрос стоит о народной борьбе, о том кто враг и что такое предательство по украински, а не о том на какой стороне воевали казцкие наемники (от 4 тыс. и более, когда как) и как они хулиганили проходя наемную службу в России.


С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut
Иниформация новых украинских "историков"(гореисториков) о многократном сжигании Москвы неверно.

 

Так при Сталине засекретили информацию о том как при Иване Грозном крымский хан из династии Гиреев сжег Москвупри поддержке козаков,а царь трусливо бежал, бросив столицу.Надеюсь, информация о том, что поляки и козаки годами не вылазили из кремля при многочисленных Лжедмитриях есть в доступных русских книигах?Пока их не выгнали народные герои Минин с Пожарским, которые представляли интересы главного претендента на освободившийся трон - шведского принца.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rosh

JabbaHut

Как то тоскливо становится, когда мне начинают рассказывать кто-нибудь про то, что его нация крутая, и ноги мочила в 5 океанах, и в кремле бухала в давние времена, и жгла Москву. Больше нечем гордиться что ли?

:lol:

 

Я понимаю по пьяни, тогда все прокатывает для прикола, но тут вроде все трезвые у мониторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut
JabbaHut

 

Сейчас прочитал Закон Украины о Гражданстве. Термина "Вид на жительство" в нём НЕТ. Хотя возможно Вы ошиблись и заменили этим термином "разрешение на постоянное проживание в Украине лицу без гражданства другого государства или гражданину другого государства" Допуская, что Вы имели в виду именно это, задал вопрос юристам: Возможно ли получение пенсии человеком имеющим разрешение на постоянное проживание в Украине. Обещали поднять документы и ответить в течении нескольких дней, обязательно оповещу форум о их ответе. Что бы не тратить Ваше время и время уважаемых форумян не буду приводить цитаты из своих постов, скажу только что Вы можете проверить, я говорил: "Тёща...при замене паспорта..." По этому высказыванию действительно можно сделать вывод о том, что это происходило в 94 году. Но где здесь сказано о том, что в паспотре у неё стоял штамп Украины? Не было его. Тёща не молодая была уже тогда, никуда не ездила, пенсию ей носят домой с 88 года.

Потому я попросил бы Вас извиниться за то что назвали меня лгуном, потому что ниодного слова лжи в моём посте нет.

 

Принципиально не буду извиняться - ложь даже в этом Вашем посте -если теща не получила в 91 году штамп гражданина Украины, то она будучи лицом без гражданства прекрасно получала с 91 по 94 пенсию от Украины.Получала бы и дальше, если б имела Российский паспорт.Что ей сказали там в паспортном столе насчет пенсии - не знаю, но паспортный стол не дает пенсии и их слова ничего не стоят.

И тут же меня обвиняют в клевете, что в Украине могут получать пенсию не граждане.

Я никогда не вру в форуме.Иногда могу ошибиться или спутать чего - но врать -никогда!Обвинений во лжи получил уже массу и не только во лжи, а вообще черте в чем.Никто еще ничего не смог доказать и ни разу не извинился.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut
JabbaHut

Как то тоскливо становится, когда мне начинают рассказывать кто-нибудь про то, что его нация крутая, и ноги мочила в 5 океанах, и в кремле бухала в давние времена, и жгла Москву. Больше нечем гордиться что ли?

:lol:

 

Я понимаю по пьяни, тогда все прокатывает для прикола, но тут вроде все трезвые у мониторов.

 

А где написано, что я этим горжусь :?: Написано, что русские в те времена были такими же соседями-врагами, как и татары, и поляки.Не хуже и не лучше ничем, кроме разве что тоже православные.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
По поводу письма я писал, что оно написано на правильном,почти как правильный современный академический украинский язык - без западенских и слобожанских искажений(диалектов). Причем до Петра1,это было еще при Алексее Михайловиче, котрый изъяснялся тогда на языке, который вы,современные русские, поняли бы с большим трудом - всякие там "Аз есмь" и проч.Матерные высказывания в адрес султана опустим - оно специально так писалось.Так что вклад Петра в развитие украинского языка - очередная брехня оголтелых русских националистов.И смешно кричать, что правительство во главе с бурятом по национальности строит Украину "только для чистокровных украинцев".Особенно если учесть, что богатейшие люди страны - далеко не украинцы, и даже не славяне.

 

А теперь давай просто посмотрим ту цитату которую нашёл Boomerang, ты признаёшь, что написана на очень близком к правильному украинскому языку и сравним с современным украинским и русским, в глаза бросается то, что данный правильный академический украинский значительно ближе к русскому, чем к современному украинскому языку, который преподают в украинских школах, т.к. современный украинский - это и есть ополяченый украинский. К твоему сведнию именно во времена с Петра 1 началась масштабная реформа русского языка (и не только языка а России вообще), из которого были выкинуты все трудноиспользуемые старославянские архаизмы, и в основу современного русского языка был положен именно западно-русский (тот который и представлен был Бумерангом). Именно с этого времени началось резкое развитие русского языка. И фактически академический украинский - это и есть предок современного русского. Фактически современный русский язык - это результат развития языка, его унификации в рамках огромных территорий. Итогом этого развития языка стало появление огромного колличества выдающихся писателей и поэтов, т.к. язык стал очень универсальным и позволял выразить практически любые мысли и эмоции. Ты же хочешь вернуться в прошлое, хоть это ты понимаешь?

 

А что так, никакой реакции :) Или нечего ответить?

 

О твоей великой истории не знают даже англичане, которые признаны в мире наиболее объективными историками, так для разнообразия открой атлас мировой истории (создатели Оксфорд, Кембридж, Корролевский колледж ЛУ...) и почитай для разнообразия :p Так что уж если ты пишешь по истории - то будь добр в цифрах, годы ... Опять же может узнаешь, что к твоему большому сожалению англичане считают, что "в результате раздела Речи Посполитой 1772,93,95гг Россия вернула себе древние русские земли с населением 5,5млн.человек", приблизительно граница проходит по линии проведённой от Клайпеды, через Гродно до Каменец-Подольского :wink:

 

P.S.: ну а на счёт казаков - они всегда были вольными, куда ветер дул - туда и летели :wink: Вот только ты тут причём? :)


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut

Я давно не хожу в школу и не знаю, что там сейчас преподают, но в газетах и на телевидении(в тех немногих, что еще пока остались на украинском) вроде как преобладает правильный украинский язык, а не западенский диалект.

Что касается древних русских земель - причем тут Россия - наследница Золотой Орды к ним. Как лесная провинция могла "вернуть" - она набрала силу и оккупировала слабевшие коренные древнерусские земли. О Великом Княжестве Литовском уже обсуждали весной, Сомас даже карту выкладывал. А Оксфорд передрал из официальной советской истории. Даты Смутного времени есть в любом учебнике. Гирей сжег Москву в районе 1560-х годов. В официальной истории пишут, что Россия при Грозном выиграла даже Ливонскую войну. :lol:

ЗЫ:Я просто отвечал Натальнику, что Россия была соседом, с которым тоже воевали.Я лично к тому что поляки посадили в Москве на трон Лжедмитрия не имею никакого отношения, честное слово. :lol:


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юг
Я давно не хожу в школу и не знаю, что там сейчас преподают, но в газетах и на телевидении(в тех немногих, что еще пока остались на украинском) вроде как преобладает правильный украинский язык, а не западенский диалект.

 

Да ты что :) только вот если посмотреть внимательно, то в текст, который запостил Бумеранг имеет не меньшее, если не большее сходство с русским чем с современным украинским :wink: Но суть не в этом, классический украинский - это предок современного русского, ты с этим согласен? Кстати об этом упоминалось сразу в нескольких трудах посвящённых истории русского языка.

 

А Оксфорд передрал из официальной советской истории

 

rofl.gif


С уважением, Юг

Обсуждаем...

ФА...

Share this post


Link to post
Share on other sites
JabbaHut
Но суть не в этом, классический украинский - это предок современного русского, ты с этим согласен? Кстати об этом упоминалось сразу в нескольких трудах посвящённых истории русского языка.

 

]

 

Естественно предок.Как и украинцы - это потомки древних русских.Это мы, украинцы, и есть настоящие русские.А теперешние русские произошли от смешения древних русских с финно-угорскими племенами и татарами - там где сейчас Москва, в 10 веке славянами вообще не пахло.


Ще не вмерла Україна!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×