Перейти к контенту
GoldGroup

Топы нужен хелп. Помогите попасть в ТОП

Рекомендуемые сообщения

Приветствую, помогите разобраться с рейтингом. Не могу понять механизм попадания в том.   

Смотрю свою статистику, вижу внизу Памм счета со схожей доходностью Alexandr Lyagin   2 место доходность 179.9%  с возрастом счета 23 месяца.
У меня Nostress 8 месяцев  и тоже 179.9%  то есть эффективность в 3 раза выше чем у него. Но я на 739 месте. Почему все работает на оборот?  Не дохрена ли большой разрыв?  И в чем реальная причина,   где я туплю?  Посоветуйте  что делать.  :roll:

  post-459470-0-17245300-1491997637_thumb.png

post-459470-0-78967400-1491997652_thumb.png


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как сказано в справке к рейтингу

 

Безусловно, доходность управляющего является ключевым фактором, однако важны и риски. Рейтинг Альпари определяет этот баланс и дает тот самый ключ к успеху в инвестировании.Источник: « Рейтинг ПАММ-счетов »

поэтому, ясно, что у Лягина показатели в совокупности лучше, чем у Ностресса. хотя бы выше возраст и намного меньше просадка.. и другие многие факторы. поэтому интегрированный показатель - лучше.

Изменено пользователем Capman

люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока они не научатся за любыми фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы высказывающих это (ц) адаптация для данного форума одной очень известной цитаты ещё более известного автора

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему все работает на оборот?

Во-первых, у Вашего счета нет КУ, достаточного для попадания в топ рейтинга. Порядковый номер в рейтинге у Вас будет низкий даже если Вы будете торговать идеально, пока не увеличите КУ до 3000 долл.

Во-вторых, фактор восстановления у Вас 0.81 (у второго счета 5.15), макс дневная волатильность у Вас почти 30% (у второго счета меньше 10%), возраст второго счета в 2 раза больший, макс просадка у Вас выше 70% (у второго счета меньше 20%). Доходность и ИКП похожи, все остальные факторы у Вас сильно хуже.

 

показатели.jpg

Изменено пользователем AntFX
  • Upvote 1

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как сказано в справке к рейтингу

 

Безусловно, доходность управляющего является ключевым фактором, однако важны и риски. Рейтинг Альпари определяет этот баланс и дает тот самый ключ к успеху в инвестировании.Источник: « Рейтинг ПАММ-счетов »

 

поэтому, ясно, что у Лягина показатели в совокупности лучше, чем у Ностресса. хотя бы выше возраст и намного меньше просадка.. и другие многие факторы. поэтому интегрированный показатель - лучше.

Спасибо за ответ, но вы внимательней изучите наши риски, я один раз увеличил риск, а Лягин рискует на много чаще и сильнее.. разница только в том что я торгую долгосрочно а он внутри дня.   Но это не правильно чтоб торговая стратегия так сильно влияла на рейтинг. 

 

   post-459470-0-98896000-1491999499_thumb.png

post-459470-0-90335200-1491999507_thumb.png


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, у Вашего счета нет КУ, достаточного для попадания в топ рейтинга. Порядковый номер в рейтинге у Вас будет низкий даже если Вы будете торговать идеально, пока не увеличите КУ до 3000 долл.

Во-вторых, фактор восстановления у Вас 0.81 (у второго счета 5.15), макс дневная волатильность у Вас почти 30% (у второго счета меньше 10%), возраст второго счета в 2 раза больший, макс просадка у Вас выше 70% (у второго счета меньше 20%). Доходность и ИКП похожи, все остальные факторы у Вас сильно хуже.

 

attachicon.gifпоказатели.jpg

1) Доходность похожая

2) ИКП тоже похожее

3) Фактор восстановления. У счета

Спасибо, но я пока  не вижу смысла увеличивать КУ, он же не поднимет меня даже + 10 позиций .  Сначала надо разобраться как работает рейтинг. Нужно точно понимание как можно делать и как нельзя. 

 

То есть если я случайно по не внимательности сделал ставку большим объемом и сразу отключил его,  эта шняга моментально губит счет? (в статистике кредитное плечо отображается сразу даже если ставка провисела на больше 5 секунд) 

 

Да была разовая просадка, это разве на столько смертельно?  больше так не туплю, уровень Бога отключил стал  скромней.  Что все? Счет больше не поднять в топ ?  А если поднять то на что обращать внимание .. потому что прибыль явно не действует.  

 

Почему для попадания в топ рейтинг диктует какой должна быть стратегия 


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

он же не поднимет меня даже + 10 позиций

Он Вас поднимет на около 200 позиций в данный момент. Но разница между 750 и 550 местом действительно того не стоит )

 

 

То есть если я случайно по не внимательности сделал ставку большим объемом и сразу отключил его,  эта шняга моментально губит счет? (в статистике кредитное плечо отображается сразу даже если ставка провисела на больше 5 секунд) 

ИКП является одним из факторов, поэтому это ухудшит показатели. Но всего их около 8 разных учитывается, поэтому не фатально.

 

 

Да была разовая просадка, это разве на столько смертельно?  больше так не туплю, уровень Бога отключил стал  скромней.  Что все? Счет больше не поднять в топ ?  А если поднять то на что обращать внимание .. потому что прибыль явно не действует.  

Ну чтобы по тому же параметру фактора восстановления риски стали соизмеримы с прибылью, прибыль на счете с макс просадкой 70% должна быть выше раз в 100, чем на счете с макс просадкой 20%... Делайте выводы )

По этому параметру с топом Вы уже не сравняетесь точно. Однако, если доходность будет около 1000% без увеличения рисков, то на попадание в топ-50 можно рассчитывать, я думаю.


Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все понятно счет для попадания в топ загублен))  
Делаем новый без прибыли и рисков))

Спасибо! вы очень помогли.  :o


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Делаем новый без прибыли и рисков))

Учтите что в рейтинге возраст тоже важен. Поэтому вполне возможно, что поменяете "шило на мыло". Особенно если "режим Бога" все равно пробьется когда-нибудь снова... 

Лучше всего завести новый, и торговать на них параллельно. Хотя у Вас и так уже их не мало...

Изменено пользователем AntFX

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да именно по этому  лучше  не откладывать и создать новые счета уже сегодня. Как я понял с ваших слов даже если я начну торговать идеально как желает того формула в ТОП 1 я уже не попаду. 

С режимом Бога придется научится справляться раз он не совместим рейтингом )))
 


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как я понял с ваших слов даже если я начну торговать идеально как желает того формула в ТОП 1 я уже не попаду. 

Вот этот счет был в топе довольно долго, не смотря на макс просадку 70%. И ещё будет, наверное. Так что не все так однозначно. Шансов у такой макс просадки нет при прибыли ниже 1000%, я думаю.

Учтите, что формуле важна не только макс просадка, но и макс дневная волатильность. С высокой агрессивностью счета, в целом, нужно иметь гораздо больше прибыли, чтобы рассчитывать на сравнимое место.

Изменено пользователем AntFX

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Ну чтобы по тому же параметру фактора восстановления риски стали соизмеримы с прибылью, прибыль на счете с макс просадкой 70% должна быть выше раз в 100, чем на счете с макс просадкой 20%... Делайте выводы ) По этому параметру с топом Вы уже не сравняетесь точно. Однако, если доходность будет около 1000% без увеличения рисков, то на попадание в топ-50 можно рассчитывать, я думаю.



Подскажите а существует ли временная амнистия? :D  Да в начале совсем не понимал как работает формула в рейтинге, так я допустим торговал год.(думаю нормально для любого счета) Потом нашлись добрые люди объяснили  на что обращать внимание  чтоб попасть в топ. И след год я торговал  по феншую.   Насколько следующий год  будет учитывается и не будет учитываться предыдущий год?  

Торговать с прибылью умею
Торговать по феншую научили.

Почему не дать счету возможность высоко ранжироваться в рейтинге если счет больше не допускает ошибок которые учитывает формула? Как насчет амнистии?        
Или будет считаться  общая история счета?     

  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или будет считаться  общая история счета?     

Общая история счета считаться будет.

Общая концепция памм-сервиса в том, что конкретный памм-счет является его структурной единицей. Поэтому ошибки, допущенные на прошлых счетах, формула не учитывает. Это уже хорошо, не правда ли? =))

Изменено пользователем AntFX

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, но я пока  не вижу смысла увеличивать КУ, он же не поднимет меня даже + 10 позиций .  Сначала надо разобраться как работает рейтинг. Нужно точно понимание как можно делать и как нельзя. 

 

 

лично в моем случае

 

 

поднял КУ с 2500 до 3004 - рейтинг поднялся с 850 до 250


Моя торговая стратегия

MTSavg в рейтинге соревнования Iron Trader 2018
"Тихо-тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот" (с) Кобаяси Исса

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Общая история счета считаться будет. Общая концепция памм-сервиса в том, что конкретный памм-счет является его структурной единицей. Поэтому ошибки, допущенные на прошлых счетах, формула не учитывает. Это уже хорошо, не правда ли? =))
 


Если перевести на пример из жизни, то если по моей глупости или по неопытности мой ребенок один раз заболел ангиной мне предлагают избавится от первого и завести нового.    Это конечно решение, но не совсем гуманное. В данном случаи просто придется смирится, в жизни я бы точно поступил иначе))  Спасибо что решение вообще есть... хотя по времени это очень долго. 


 

рейтинг поднялся с 850 до 250
 Рост значительный, но меня пока интересует как попасть в топ 1, а не в топ в целом. Для меня это будет просто блокировкой средств, правильней наверно будет на эту сумму открыть несколько новых счетов и выяснить методом подбора  что имеет самое большое значение в формуле а чего точно нельзя делать. 

Понимаю что можно манипулировать рейтингом, но хочется делать это со знанием дела. Я когда то  думал что я понял как работает рейтинг, практика показывает обратное))    

Топ пока молчит, хотя точно знает как ))) 
 
  • Downvote 1

  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот этот счет был в топе довольно долго, не смотря на макс просадку 70%. И ещё будет, наверное. Так что не все так однозначно. Шансов у такой макс просадки нет при прибыли ниже 1000%, я думаю.

Учтите, что формуле важна не только макс просадка, но и макс дневная волатильность. С высокой агрессивностью счета, в целом, нужно иметь гораздо больше прибыли, чтобы рассчитывать на сравнимое место.

AntFX подскажите пожалуйста
 
Если  имеются два одинаковых счета (баланс)
Совершен один и тот же объем сделки, получено 100 пунктов на обоих счетах. Разница лишь в том что один счет открыл сделку неделю назад, а другой счет открыл сделку перед самым падением и тут же ее закрыл. 
 
В каком случаи позиция в рейтинге будет лучше?     И на сколько высока будет разница между ними?

  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В каком случаи позиция в рейтинге будет лучше?     И на сколько высока будет разница между ними?

У меня, точно также, как и у Вас, нет точной формулы рейтинга памм-счетов. Компания её не публикует. Однако, очевидно, что у счета, у которого точность входа была выше, то есть не допустила промежуточной просадки, позиция в итоге будет выше. 


Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня, точно также, как и у Вас, нет точной формулы рейтинга памм-счетов. Компания её не публикует. Однако, очевидно, что у счета, у которого точность входа была выше, то есть не допустила промежуточной просадки, позиция в итоге будет выше. 

 Я уточню детали )) Извините я большой зануда и хочу разобраться и пока мне в этом помогаете только вы))

 

просадки не было вообще, первый защел и сидел всю неделю +10/+30 пунктов и потом зафиксировал прибыль на 100 пунктов.

а второй  открыл позицию перед самым движением тоже без просадки отключил  на 100 пунктов.    


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

просадки не было вообще, первый защел и сидел всю неделю +10/+30 пунктов и потом зафиксировал прибыль на 100 пунктов.

Что Вы понимаете под просадкой? Баланс торгового счета - это чисто виртуальное значение. Реальное значение - это текущее количество денег на счете в тот или иной момент времени. 


Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 да я просто пытаюсь выяснить кто их них в лучшем положении.  один торгует долгосрочно (время же имеет значение) другой краткосрочно.

счет номер один баланс 1000 дол, открыл сделку получил прибыль 20 пунктов с этой прибылью шел до прибыли в 100 пунктов всю неделю.
счет номер два   баланс 1000 дол, открыл сделку и  через 5 минут получил прибыль 100 пунктов и закрыл сделку. 

оба закрылись в 1100 дол.  кто из них наиболее выгодном положении не понятно. 


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
счет номер один баланс 1000 дол, открыл сделку получил прибыль 20 пунктов с этой прибылью шел до прибыли в 100 пунктов всю неделю. счет номер два   баланс 1000 дол, открыл сделку и  через 5 минут получил прибыль 100 пунктов и закрыл сделку.  оба закрылись в 1100 дол.  кто из них наиболее выгодном положении не понятно. 

А как Вы думаете, что проще, с точки зрения анализа рынков, открыть сделку и за неделю выйти в прибыль 100 пунктов, или открыть сделку перед самым движением и сразу получить прибыль 100 пунктов? С точки зрения точности входа. Вы ведь трейдер, как-никак.

Изменено пользователем AntFX

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня проще за неделю выйти в прибыль 100 пунктов.  Прибыль в конце концов  через 5 лет у обоих счетов одинаковая. Обе стратегии доходные, риски те же. Но  вопрос как учитывает это формула.  Кого она поставит выше в рейтинге? и с какой разницей друг от друга.

Пытаюсь понять какую торговлю выбрать. у меня есть прибыльная стратегия но нет времени на точное вхождение.  Может мне вообще топ не светит, если ключевой фактор именно в этом, то лучше мне даже не пытаться терять время. 
 


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
риски те же

Риски абсолютно не те же. Если трейдер смог войти точно и забрать 100 пунктов сразу, без просадки, 1 раз, это может быть удача. Но если он это сделал 100 раз, это уже не удача, а преимущество торговой системы. Если другой трейдер те же 100 пунктов брал с существенными просадками, значит, его ТС объективно хуже. Он берет ту же прибыль, в процессе подвергая счета инвесторов значительно большему риску, чем первый трейдер. Именно поэтому в рейтинге особый вес уделяется сроку жизни счета, а не просто доходности или рискам.

Изменено пользователем AntFX

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я понял вашу мысль. пытаюсь донести свою более понятно извините если плохо получается.

риски те же,  максимальная просадка не превышала 10% у обоих счетов.  Отличие только в одном один счет просто напросто дольше находится в рынке чем другой.   но на конечную прибыль это не влияет.

 

Изменено пользователем GoldGroup

  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

максимальная просадка не превышала 10% у обоих счетов

Я уже спрашивал у Вас, что Вы понимаете под просадкой. Вы не ответили. 

 

 

Что Вы понимаете под просадкой? Баланс торгового счета - это чисто виртуальное значение. Реальное значение - это текущее количество денег на счете в тот или иной момент времени. 
 

Всем, кто использует (или хочет использовать) автоматический корректировщик позиций на паммах, советую обратить внимание на новую версию.

 

Сверхагрессивный памм на базе конструктора МТС Belkaglazer

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просадку в 10% от количества общего бюджета на момент торговли.  у одного она достигается в течении 5 минут и потом переходит в положительное значение, а у другого днями.   


  1. GoldGroup  ожидаемый доход от  100-150 % в год.  С выводом прибыли.
  2. Nostress (рекомендую) ожидаемый доход  от 200-300% в год.  На срок 10 лет без вывода прибыли.

    Используется долгосрочная стратегия, длительность сделок  от недель до месяца.  Минимальный ТП 200-300 пунктов.

            Приглашаю к сотрудничеству инвесторов и партнеров. 10% от привлечения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×