Jump to content
Sign in to follow this  
Deepy

Просто размышления

Recommended Posts

Deepy
Здравствуйте!

Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.

 

Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.

 

Если входить в рынок случайно, например, по выпадению «орла» подброшенной монетки и использовать Стоп Лосс, равный Тейк профиту, значит ли это, что ваш депозит в 1000$, после большого количества сделок останется примерно 1000$?

 

Если да, то имея вероятность в 50%, добавить +1 к этой вероятности, например открываться только по тренду. Сможем ли  мы тогда оказаться в плюсе? Статистически, после большого количества сделок?

 

-

 

Как вы думаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Viking-ru

Будет очень маленький плюс и сплошная пересидка, не говоря уже о том, что как-то раз можно ошибиться и встать в разворот тренда, и он покушет всю прибыль. Вобщем, ерунда, думайте дальше.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deepy

У каждой валютной пары есть свои особенности движения цены.

Например после флета происходит резкий выстрел из коридора на определенное количество пунктов и т.п.

-

Но это поведение часто меняется, если сегодня цена ведет себя так, то через месяц совершенно иначе.

Мой советник до июня 2016 показывал неплохие результаты на GBPUSD, а после брексита он стал убыточным. Поведение цены, на которое был заточен советник изменилось.

-

Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gnom

Всеми все уже перепробовано и опробовано =)  У кого что то получилось - те молчат. Мое мнение - советник  будет убыточным, т.к. пока найдет закономерность - сольет. Или как только найдет закономерность и начнет торговать - закономерность сменится и опять это слив.  Нужно искать стабильность, а не закономерность. имхо.


Понравился человек? Сохрани эту дистанцию. Не копай до разочарования...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deepy

Всеми все уже перепробовано и опробовано =)  У кого что то получилось - те молчат. Мое мнение - советник  будет убыточным, т.к. пока найдет закономерность - сольет. Или как только найдет закономерность и начнет торговать - закономерность сменится и опять это слив.  Нужно искать стабильность, а не закономерность. имхо.

Я имел ввиду, что поиском закономерности занимается программист, а не советник.

Отыскав ее, человек составляет алгоритм, работающий на основе это закономерности. А через пару месяцев, например, когда рынок изменится, о чем будет свидетельствовать малая прибыльность или убыточность советника, нужно искать новые актуальные закономерности, переводить их в новый алгоритм и т.д. То есть постоянно подстраивать советника под новые условия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Viking-ru
Закономерности за 2 месяца - это странно, берите всю историю. Эта идея такай же странная как и брать один пункт по тренду.

 Возьмите обычную стратегию прайс акшн, например, или любую другую ,и мутузьте ее до последнего, (пока она вам не ответит взаимностью.)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ReAcT

 

Здравствуйте!
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.
 
Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.
 

 

Думаю, выделенные слова - лишние. Маркет никому ничего не должен.

 

Тем кто пришел на Forex не за халявой или адреналином, а  за долгосрочной доходностью. Нет необходимости постоянно быть в плюсе или тем более закрывать в профит каждую сделку. Это фантастика. И вряд ли возможно.

 

Достаточно, делать профит, в среднем, на каком - то временном отрезке, который считаете основным. Например - по итогам года.. При этом, вероятно, будут как убыточные месяцы, а возможно и кварталы.

 

Для этого, думаю, необходимо что бы в системе были преимущества, и заделаны дыры, через которые вытекают деньги. А какие именно из методик ТА, ФА или ММ выбрать, это решать спекулянту.

 

 

Если хотите использовать тенденцию, то можно поразмыслить вот над чем. Наверно, почти у каждого в отчете по сделкам, были периоды когда он стоял по тенденции. Но взял лишь небольшую часть движения. Почему так происходит?

 

Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.

 

Существует направление HFT, тема уже не новая. Но она больше подходит для бирж, на Forex слишком высокий спрэд для ее использования. Можете почитать  пост N8   https://forum.alpari.com/index.php?/topic/58777-torgovye-roboty/

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dagnar
 

 

Здравствуйте!
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так.
 

 

Правда, к тому времени, как тренд становится виден, он уже достаточно долго "скорее сохранялся".

 

 

Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку. И так, например на 10-ти валютных парах раз за разом.
 

И в 100500й раз НЕ БУДЕТ, поймаете самую маковку. Какой тогда стоп?

 

 

Если входить в рынок случайно, например, по выпадению «орла» подброшенной монетки и использовать Стоп Лосс, равный Тейк профиту, значит ли это, что ваш депозит в 1000$, после большого количества сделок останется примерно 1000$?

 

 

Минус спред, и чем больше сделок, тем больше минус.

 

 

Если да, то имея вероятность в 50%, добавить +1 к этой вероятности, например открываться только по тренду. Сможем ли  мы тогда оказаться в плюсе? Статистически, после большого количества сделок?
 

+1 мало. Чтобы только спред перекрыть на большом количестве сделок, надо довольно ощутимо вероятность сместить. В тестере стратегий это легко увидеть.

 

Как вам идея для советника?

Выискивать краткосрочные закономерности в движении цены, например в течение пары месяцев.

Затачивать советник под это, а когда рынок меняется искать новые законномерности и затачивать под них.

 

 

А каков будет общий стоп по эквити, который определит, что рынок изменился? Это важно. Без этого идея сырая, без критерия, показывающего что "советник поломался/рынок поменялся", причем желательно критерия, действующего на ранних стадиях поломки.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
kaif
Один из постулатов рынка гласит, что тренд скорее сохранится, нежели изменится. Как-то так. Значит ли это, что можно всегда оставаться в плюсе? Если есть тренд, то обязательно будет движение в вашу сторону. Пусть 1 пункт, но будет. Взять этот пункт, закрыть сделку.

 

Давайте отвлечемся от рынка и зададимся другим вопросом.

Если какое-то событие более вероятно, чем иное событие, означает ли это автоматически возможность делать деньги, заключив некое пари, делая ставку в расчете на наступление первого события?

Иными словами, всякое ли пари имеет положительное математическое ожидание, если событие, на которое поставил игрок, просто более вероятно?

Или одной вероятности недостаточно, и нужно изучить еще и условия этого пари?

 

Допустим у нас футбольный тотализатор. И есть "трендовое правило" такого рода: "если команда Германии стала побеждать, то победы скорее всего продолжатся". Скорее всего букмекер будет принимать ставки на это событие таким образом, чтобы свести математическое ожидание стратегии, ставящей на победу Германии, в лучшем случае к нулю.

 

Точно то же самое происходит и с трендом.

Из того, что прочитав на табличке городского троллейбуса его маршрут, мы можем с большой вероятностью предсказать его движение, еще никак не вытекает возможность заключать стратегически  выгодные для себя пари с пассажирами этого троллейбуса, если они тоже видели эту табличку. Зато если имеется инсайд (например, информация о том, что на пути следования троллейбуса только что прорвало трубу магистрального водопровода), вполне можно заключить стратегически выгодные пари против того, что написано на табличке. Например,  "Ставлю 1000:1, что этот троллейбус не пойдет по Потемкинской, а пойдет дальше по Кирочной."

Edited by kaif
  • Thanks 1

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Share this post


Link to post
Share on other sites
kaif

Если бы трендовое правило звучало так "тренд в 100% случаев попытается продолжиться хотя бы на 1 пипс", то существовала бы безрисковая стратегия ставить на продолжение тренда.

Однако если трендовое правило звучит как "тренд с вероятностью 99% попытается продолжиться хотя бы на 1 пипс, а с вероятностью 0.01% откатится минимум на 100 пипсов", то математическое ожидание стратегии с тейком в 1 пипс и стопом в 100 пипсов будет нулевым. А со стопом менее 100 пипсов возможно даже отрицательным. Хотя трендовое правило будет четко "работать".

 

Думаю, что хлеб аналитиков как раз в том и состоит, что на рынке не так уж и сложно оказаться правым. Гораздо сложнее оказаться богатым. :)

 

Если в футбольном тотализаторе условием пари является соотношение выигрыша к ставке, "за/против", то здесь ту же роль играют  дистанции до тейка и стопа. Если стопа "нет", то - до стопаута. :)

Edited by kaif
  • Thanks 1

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deepy

Хороший ответ, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
__XuT__

Доброго дня всем!

О том же думал: о постулатах, о том, что рынок всегда движется, что если цена проходит в день по 100 пунктов, то почему бы не взять из этого хотя бы 10 и т.д.

 

Не помню в какой книге прочитал, но автор говорил, что фин. рынки для человека сложны тем, что в них ключевой фактор - это вероятность. Мы в своей жизни практически не пользуемся этой категорией, нашему мозгу сложно (и лениво) просчитывать несколько сценариев с разной вероятностью. Если у 9 сценариев вероятность 9%, а у 10-го 19%, то зачем просчитывать эти 9? Надо просчитать тот, у которого 19%! Так размышляет наш мозг. А между тем для фин. рынка 9% - это очень много.

 

Ну и плюс сюда же добавляется игра с большими цифрами, в которых наш разум тоже путается: когда человек покупает лотерейный билет, он думает о выигрыше (1 млн. руб., например) а не о вероятности этого выигрыша (0,001%). Покупая 10 билетов, он думает о том, что его шансы возросли в 10 раз (!), а не до 0,01% и т.д. И все эти механизмы сидят в подсознании и их очень сложно побороть =)

 

Может быть поэтому я уже форексом занимаюсь не первый год, но всё еще нахожусь в поиске...


Деньги - это просто цифры, поэтому они строго подчиняются законам математики и статистики. Так что оставьте свои хотелки, мечты и грёзы, когда речь заходит об инвестициях, будьте прагматичны и критичны. (с) Моё 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×