Jump to content
Sign in to follow this  
Ivan Gurov

Какая Торговая система правильная? Или почему нельзя запрещать..

Recommended Posts

Pensioneer

В эти не вкладывайте. Остальные либо дают мизерный процент прибыли либо медленно сливают. Через полгода такого рейтингования инвесторов не останется.


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Остальные либо дают мизерный процент прибыли либо медленно сливают.

Может быть не стоит лгать? 

Вот этот, например, товарищ, что из двух перечисленных Вами вещей делает?

 

На самом деле это именно у мартинов прибыль обычно довольно посредственная, при том, что риски запредельные. А сливают они не медленно, да, а очень быстро и полностью. Но вряд ли это можно считать преимуществом.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Если позиция наращивается в одну сторону до определенного значения - даем значок мартингейла/усреднение.

...

С поверхностного взгляда это не сильно серьезная задача (может 1-2 месяца человека/часа).

 

Вот именно, что с поверхностного. Мы тут долго пытались сделать достоверный индикатор мартингейла, пока ничего безошибочного не вышло (в какую сторону наращивается позиция, мониторинг паммов не показывает, кстати. да и мартины вполне могут быть переворотными)

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Я не такой старожил, как многие здесь, можно подробнее, каким образом "выжили"?)

 

Сразу скажу, чтобы не напугались новички: что Альпари любимая компания и с самыми выгодными условиями.

И все недовольства ниже рассматривать как предложение по улучшению.

 

Теперь немного истории. Сначала на ПАММ сервисе можно было открывать ПАММ с любой суммой.

Например, имея 1 тыс руб можно было открыть ПАММ счет, принимать вложения, быть в рейтинге, не было никаких ограничений.

 

На сервисе появилась целая каста/прослойка трейдеров: которые жахают всем депозитом. У них было два варианта либо слив депозита, либо они сильно увеличивали счет. Очень хороший пример IronLady, которая с 1 руб дошла до 500 тыс руб (49 000%).

 

После пары слитий подобных счетов, на форуме "правильный трейдеры"(загрузка меньше 2%) начали возмущаться.

"Инвесторы от заблуждения идут к жахальщикам" - говорили они. Надо их выкинуть из рейтинга.

 

Почему то Альпари приняла их сторону. И увеличила КУ(капитал управляющего) до 300 долларов.

И удалила из рейтинга все счета меньше 3 месяцев существования. Ну т.е. фактически сказала: "Так торговать нельзя, мы это не одобряем".

Все старички, кто жахал и кого то восхищал, а кого то раздражал разошлись (ну я еще тут, переименовался в реальное имя).

 

Теперь на форуме недовольны мартингейлом. Тоже хотят прижать. И история скорее всего повторится.

 

С одной стороны всё правильно, а с другой нет. Например, вижу у тебя по счету ты один из нас. Из жахольщиков. =)

Ну это очень краткая история, а так там было столько всего. =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Может быть не стоит лгать? 

 

Справедливость ради стоит отметить, что он прав. Среди "правильных трейдеров" тоже разные есть.

Как сказал Элдер, когда в Москву приезжал: "В долгосрочной перспективе мы все сольем..".

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Сначала на ПАММ сервисе можно было открывать ПАММ с любой суммой. Например, имея 1 тыс руб можно было открыть ПАММ счет, принимать вложения, быть в рейтинге, не было никаких ограничений.

Это не правда. Публичные паммы никогда нельзя было открывать с такой суммой. А непубличные паммы с любой суммой можно открывать и сейчас

 

Справедливость ради стоит отметить, что он прав. Среди "правильных трейдеров" тоже разные есть.

Он не сказал, что среди остальных есть разные. Он сказал, что остальные либо медленно сливают, либо дают мизерный процент. Поэтому он не прав.

 

"В долгосрочной перспективе мы всем сольем..".

Это опечатка по Фрейду? Очень похоже на девиз мартингейльщиков (да и жахальщиков тоже, учитывая, что размер ВУ при выигрыше ополовинивает инвесторское МО, которое и без него на грани казиношной рулетки в счетах а-ля Айрон Леди) Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Вот именно, что с поверхностного. Мы тут долго пытались сделать достоверный индикатор мартингейла, пока ничего безошибочного не вышло (в какую сторону наращивается позиция, мониторинг паммов не показывает, кстати. да и мартины вполне могут быть переворотными)

 

Задача конечно нетривиальная, но 100% решаемая. =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Задача конечно нетривиальная, но 100% решаемая. =)

Попробуйте её решить, Вам многие скажут "спасибо". Если конечно она будет 1) безошибочно определять мартины, 2) не причислять к ним не-мартины

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Это опечатка по Фрейду? Очень похоже на девиз мартингейльщиков (да и жахальщиков тоже, учитывая, что размер ВУ при выигрыше ополовинивает инвесторское МО, которое и без него на грани казиношной рулетки в счетах а-ля Айрон Леди)

 

Да, спасибо. =) Я исправил. =)

Он говорил - это, цитируя Джона Мейнарда Кейнса: "В долгосрочной перспективе мы все умрем".

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Да я понял. Хотя это не факт, можно остановить вовремя торговлю. У Вас несколько раз это уже получалось, за что Вам респект. А у Айрон Леди перевесила жадность, поэтому, не смотря на её рекорд, мне он не внушает уважения (в особенности, учитывая число слитых паммов в её архиве, которое делает этот "рекорд" вполне допустимой с математической точки зрения случайностью).

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Это не правда. Публичные паммы никогда нельзя было открывать с такой суммой. А непубличные паммы с любой суммой можно открывать и сейчас

 

Ну вот открыл личный кабинет. Открываю непубличный ПАММ счет.

И вижу: "Минимальный депозит: 100 USD / 100 EUR / 7 000 RUR / 100 GLD".

И нету возможности перевести в публичный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Ну вот открыл личный кабинет. Открываю непубличный ПАММ счет. И вижу: "Минимальный депозит: 100 USD / 100 EUR / 7 000 RUR / 100 GLD".

Ну, значит я туда давно не заглядывал. Может быть была какая-то рекламная акция, когда они открывались с нуля.

Насчет возможности перевода в публичный, я думал, что мы с Вами уже подробно в Обсуждениях памм-счетов все обсудили и Вы даже согласились с тем, что жуликов таким образом поощрять нельзя. Вся история памм-счетов должна быть публичной начиная с их открытия. Либо они будут непубличными от начала и до конца.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Да я понял. Хотя это не факт, можно остановить вовремя торговлю. У Вас несколько раз это уже получалось, за что Вам респект. А у Айрон Леди перевесила жадность, поэтому, не смотря на её рекорд, мне он не внушает уважения (в особенности, учитывая число слитых паммов в её архиве, которое делает этот "рекорд" вполне допустимой с математической точки зрения случайностью).

 

Ага)))) Она там слила 9 млн руб вроде, если память не изменяет))))

И потом все инвесторы просили ее показать, хотя бы фотки в купальнике))))

Забавное было время)))) Помню))))

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Он не сказал, что среди остальных есть разные. Он сказал, что остальные либо медленно сливают, либо дают мизерный процент. Поэтому он не прав

Уточняю, среди остальных 95-98% либо медленно сливают либо приносят мизерный процент прибыли. Ещё есть такие, которые и не сливают и не зарабатывают. Так как просадка длится очень долго. СуперДед вообще придумал считать время выхода из просадки не с последнего максимума, а с последнего минимума.

Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX

Уточняю, среди остальных 95-98% либо медленно сливают либо приносят мизерный процент прибыли.

Среди "остальных" 3300 паммов, или среди кого? Не слишком ли Вы зарвались? Нормальных паммов, соблюдающих ММ, и приносящих нормальную прибыль, на сервисе всегда достаточно. Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Если не забывать, что было написано несколько постов тому назад, то "остальные" это не Мартины и не жахальщики.

Антон, я так понимаю, ты читаешь почти весь форум, поэтому тебе сложно держать нить беседы, если она растягивается на несколько часов.


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Теперь немного истории. Сначала на ПАММ сервисе можно было открывать ПАММ с любой суммой.

Например, имея 1 тыс руб можно было открыть ПАММ счет, принимать вложения, быть в рейтинге, не было никаких ограничений.

 

Что это?..

Сначала на ПАММ-сервисе можно было открыть ПАММ минимум от 3000$, ни центом меньше!

 

Тогда и не было такого бардака, как сейчас, кстати.

Все либо относились к управлению серьёзно, либо косили под серьёзных.

А сейчас наоборот - перекрашиваются в мартингейлщиков, как Главрыба например...

_______

 

Про Айрон Леди тут ещё писали. Не забывайте, что она эти свои 49000% начала с непубличного разгона, а опубликован он был при доходности 931% (ссылка, момент публикации надо смотреть на часовом графике).

Если начинать отсчёт с момента публикации, то от этих 49000% останется пшик.

А сколько у неё было попыток до публикации - никто не знает. Поэтому эти 931% нельзя считать полновесными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Что это?..

Сначала на ПАММ-сервисе можно было открыть ПАММ минимум от 3000$, ни центом меньше!

 

Что подразумевается под словом "открывать"?

 

Вот ПАММ открыт с 1400 руб

https://alpari.com/ru/investor/pamm/246954/#pamm-equity

 

Может речь об "опубликовать"? Если да, то повторяю - сейчас условия ухудшились. Пожалуйста будьте внимательны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

 

 

Пожалуйста будьте внимательны.

 

Я внимателен. Вот Ваша изначальная фраза:

 

 

 

Сначала на ПАММ сервисе можно было открывать ПАММ с любой суммой.

 

Сначала = в начале. Я именно про то время и написал, в том числе про атмосферу, которая тогда была.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Я внимателен. Вот Ваша изначальная фраза:

Сначала = в начале. Я именно про то время и написал, в том числе про атмосферу, которая тогда была.

 

К сожалению, я тебя НЕ понимаю. Поэтому предлагаю закончить. =)

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Иван, в начале - это 2008-й год.


Обсуждение моего счета здесь

Правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paukas

Предлагаю всех запретить окромя как мартингейл и жах. Чтобы не было скучно, серо и тоскливо. А был бы яркий и фееричный слив.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Иван, в начале - это 2008-й год.

 

Ясно. Ну это говорит, только об одном - что человек кидает провокации.

Хочет какую то гадкую ситуацию создать.

 

Да, я помню такое время. Действительно в самом начале и не очень долго были такие условия.

Но опять же, Rihter, невнимателен. Ибо тема : "УХУЧШЕНИЕ УСЛОВИЙ".

А ситуация с 3k долларов convert любой депозит - это ситуация улучшения условий. [ее мы не рассматриваем]

 

Вывод: Rihter, пишет явно не в тему.

 

О старых временах.

Я с самого начала с Альпари. У меня на форуме было много ников (больше 30 точно). Естественно я пароли и имена уже не помню. =)

Поэтому я прекрасно помню те времена, но их в теме не рассматриваю.

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
Про Айрон Леди тут ещё писали. Не забывайте, что она эти свои 49000% начала с непубличного разгона, а опубликован он был при доходности 931% (ссылка, момент публикации надо смотреть на часовом графике). Если начинать отсчёт с момента публикации, то от этих 49000% останется пшик. А сколько у неё было попыток до публикации - никто не знает. Поэтому эти 931% нельзя считать полновесными.

Я тогда специально задавал вопрос в её ветке, и админы подтвердили, правда, как-то не четко, что жульничества там не было. Поэтому при отсутствии доказательств обратного, я склонен считать, что скорее всего тот разгон был "честным"...

 

Вывод: Rihter, пишет явно не в тему.

Рихтер практически всегда пишет в тему, зря ты так. Возможность публикации НП паммов была результатом явного недосмотра и непродуманности (поэтому её и отменили в итоге), как и мартины в нынешнем топе, и была введена далеко не с начала сервиса. Поэтому нужно говорить не о возврате того, что было, а о снижении порога КУ для публичных паммов, раз уж для тебя это так важно.

Edited by AntFX

Статистика спредов | ПАММ-корректировщик | Section Divine

אף אדם לא לבד - כולנו איש אחד בלב אחד

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivan Gurov

Предлагаю всех запретить окромя как мартингейл и жах. Чтобы не было скучно, серо и тоскливо. А был бы яркий и фееричный слив.

 

Мне понятен стёб, однако опыт подсказывает:

 

1 запреты не работают

(мартины закроют), появятся другие варианты. как уже было с жахами.

 

2 предположим всего Х вариантов действий на рынке (шаблонов поведения),

запретим половину из них: торговля будет превратится в большую лотерею.

 

пример, предположим остался 1 законный вариант/ шаблон игры (допустим все по нему теперь торгуют)

как будет прибыль распределяться? если все будут одинаково торговать? это будет лотерея.

 

----------

 

тут некоторые пишут, что ничего не запретили. хочешь сражайся жахай (но на своем счету "потихому").

но условия изменились в хучшую сторону.

 

как можно сражаться, если тебе связали руки и повесили кверх ногами?

Edited by Ivan Gurov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×