Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Поиск памм-клонов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#21 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 417 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 01 Март 2016 - 11:18

Вообще, применимо к рынкам корреляцию систем считают чуток по другому, более простым и деревянным способом без всяких приращений, пирсонов и прочей ереси.

Например так,
1) Берете интервалы(для Альпари часовики) и 2 системы корреляцию которых нужно посчитать.

2) Делаете 2 массива для систем А и Б. Если система была в рынке в том же направлении в момент T индекс задаете значением 1, иначе 0.

Т: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
А: 0 0 1 0 0 0 1 1 1  1  1  1
Б: 1 1 0 0 0 0 0 1 1  0  0  0    

3) Далее считаете количество пересечений(=корреляцию систем) по времени, берете число баров обоих систем, в которых трейды пересеклись и делите это значение на общее число баров в которых у системы торговали.

т.е. по примеру = 4/11=0.36

4) Чем ниже интервалы, тем точнее расчет.

 

Не знаю насколько это можно натянуть на ПАММ сервис, можно наверно если подумать, мне лень))))

 

 

Корреляцию можно посчитать  проще:

 

 

1. Берем 2 графика

 

2. Считаем количество сделок за интересующий период.

 

3. Если сделок примерно поровну за этот период, считаем дальше. Если нет - скорее всего, они не коррелируемые. Тогда, дальше можно не считать. Чем больше сделок - тем точнее результат, но считаю их нужно минимум 20.

 

4. Определяем таймфрейм системы  по частоте сделок - пару сделок в неделю - дневной, пару сделок в месяц - недельный и т.д.

 

5. Считаем количество сделок, закрытых на этом тайфрейме, которые совпали по результату - обе в плюс или обе в минус.. Полученное число делим на общее количество сделок и умножаем на 100 - получаем процент корреляции. Если корреляция 55% или ниже - вероятно, системы не зависимые.


Сообщение отредактировал ReAcT: 01 Март 2016 - 11:25

  • 0

#22 Capman

Capman
  • ГородMarket

Отправлено 01 Март 2016 - 11:43

2. Считаем количество сделок за интересующий период.

 

как именно?


  • 0
точно определяйте значение слов, и вы избавите мир от половины его заблуждений (ц)

#23 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 417 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 02 Март 2016 - 16:17

как именно?

 

Можно посчитать количество преломлений графика. Даже если система интрадэй, и за день было несколько сделок. У  коррелируемых систем, результат за небольшой период, в среднем, вероятно, будет таким же, как и долгосрочный.

 

56d6e705536f0_20160302.png

 

Если график плохо видно - в windows есть экранная лупа. Или, можно увеличить в редакторе изображений.


  • 0

#24 Capman

Capman
  • ГородMarket

Отправлено 02 Март 2016 - 17:02

т.е. пункт 2 следует читать как: "Считаем количество фиолетовых преломлений графика", а не как: "Считаем количество сделок за интересующий период."


  • 0
точно определяйте значение слов, и вы избавите мир от половины его заблуждений (ц)

#25 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 417 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 03 Март 2016 - 03:34

т.е. пункт 2 следует читать как: "Считаем количество фиолетовых преломлений графика", а не как: "Считаем количество сделок за интересующий период."

 

Все верно.


  • 0

#26 Marginal

Marginal

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 344 сообщений
  • Регистрация: 03 Апр 2015

Отправлено 05 Март 2016 - 18:44

Появились "старички", сделки которых последнее время сильно совпадают: ElbrusATMElektronik. Про клоны говорить еще , наверное, рановато, а вот понаблюдать стоит!

 

Клоны-клоны-клоны кругом!! Может у меня паранойя? :acrazy:

Уже и портфели одинаковые стали попадаться:

Портфель-клон

Портфель-клон2

 


  • 0

#27 Bald_Dog

Bald_Dog

    Саяногорец

  •  
  •  
  • 1 185 сообщений
  • Регистрация: 08 Апр 2013
  • ГородСаяногорск

Отправлено 05 Март 2016 - 18:51

Да хрен с ними с этими клонами если торгуют в плюс, то это не плохо, но вот если одинаково и наоборот... Есть повод задуматься...
  • 1

*"моя торговля - это лотерея, в которой Вы, скорее всего, потеряете деньги"


#28 Rihter

Rihter
  • Город=Матрица=

Отправлено 24 Март 2016 - 20:05

Появились "старички", сделки которых последнее время сильно совпадают: ElbrusATMElektronik. Про клоны говорить еще , наверное, рановато, а вот понаблюдать стоит!

 

Ух ты, ATM и Электроник - это клоны одного управа, это давно известно (мне :crazy:) - он же Uspexx, кстати, а поначалу у него был ещё один ник-клон - Zapad, но Uspexx и Zapad объединили, когда началась борьба администрации с клоноводством. А вот ATM и Электроника (и Uspexx) так и не объединили, они смогли убедить админов, что не являются клонами (хотя это не так, они с вероятностью 99.9% клоны, так как случайно такого адского количества совпадений не бывает). Ну да бог им судья, мне-то что - лбом стену прошибать, что ли?.. :crazy:

 

А вот Эльбруса-то я и не заметил! Навскидку, он очень похож на их клона по паре экзотических признаков! Но дальше и глубже я пока что не проверял, времени нет, сорри... Помечу себе, а потом, когда-нибудь, сверю по другим признакам...

(Имеются в виду не только те признаки, которые видны на графиках, если что ;))

 

Просьба только эту тему не раздувать и этим никам ничего не сообщать, а то они шифроваться начнут - потом фиг вычислишь их клонов... Сейчас-то хозяин этих ников явно расслабился - на каждом шагу палится :crazy:

 

Вообще же, конечно, это маразм - какое здесь количество клонов... Как кто-то уже сказал про ПАММ-сервис - это рай для мош... жульбанов, в общем ;) "Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю собак" (с) :crazy:


  • 2
"Хитрости и мифы инвестирования" - мини-статьи в моём блоге, ссылка под аватаркой

#29 Rihter

Rihter
  • Город=Матрица=

Отправлено 24 Март 2016 - 20:18

Да хрен с ними с этими клонами если торгуют в плюс, то это не плохо, но вот если одинаково и наоборот... Есть повод задуматься...

 

Хрен-то, конечно, с ними, но вот если ты управ и у тебя всего один ник, то легко понять, что они тебе подобных управов от топа рейтинга-то отжимают... Плюс за счет количества ников они собирают больше инвестиций от инвесторов - а значит честным меньше достанется...

 

И с "торгуют наоборот" тут тоже интересная история :) Зеркальную-то торговлю легко поймать, а вот если то же самое, но через пару-тройку кроссов...

Смотрю вот я на некоторые ники (которых как раз считаю клоноводами по прошлым "подвигам"), а у них под аватарками теперь целые простыни авардов (подстроились под "новую моду" - раньше у них такого не было)... И если покопаться, то обнаруживаешь, что там в основном ПАММы с одной-двумя сделками за всё время (по разным инструментам) - то есть, открывают одну сделку на ПАММ, и стоят "до упора" (зачастую даже не корректируют объемы)... С чего бы это?.. :roll:


Сообщение отредактировал Rihter: 24 Март 2016 - 20:22

  • 0
"Хитрости и мифы инвестирования" - мини-статьи в моём блоге, ссылка под аватаркой

#30 Bald_Dog

Bald_Dog

    Саяногорец

  •  
  •  
  • 1 185 сообщений
  • Регистрация: 08 Апр 2013
  • ГородСаяногорск

Отправлено 25 Март 2016 - 07:18

Управы которые рулят кучей ПАММов, из под разных ников, с разных IP, по-настоящему круты!! Это ж столько времени они посвящают этому неблагодарному делу... Могучая воля,великое стремление к цели, железные нервы.... Снимаю шляпу, молодцы.

П.с. Меня лично жаба не душит из-за недостаточности средств, мне хватает.
  • 0

*"моя торговля - это лотерея, в которой Вы, скорее всего, потеряете деньги"


#31 ReAcT

ReAcT

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 417 сообщений
  • Регистрация: 25 Мар 2012

Отправлено 25 Март 2016 - 10:24

 И если покопаться, то обнаруживаешь, что там в основном ПАММы с одной-двумя сделками за всё время (по разным инструментам) - то есть, открывают одну сделку на ПАММ, и стоят "до упора" (зачастую даже не корректируют объемы)... С чего бы это?

 

Может быть, минимум 2 возможных варианта:

 

1. Для долгосрочных систем это обычная практика. Таких как - buy & hold, carry trade и других. Стопы могут быть, даже 10 фигур. В этом случае, даже ошибившись с выбором направления, спекулянт может узнать об этом через пару лет, когда сработает стоп. А реализация прибыльного сценария, также отнимает много времени. Например, движение годовой свечи между своими экстремума, может занять 3-5 месяцев, или даже дольше.

 

2. Другой вариант, это просто открытие на разных счетах в разные стороны, с большими стопами. В расчете, что хотя бы один выйдет в профит.


  • 0

#32 Bald_Dog

Bald_Dog

    Саяногорец

  •  
  •  
  • 1 185 сообщений
  • Регистрация: 08 Апр 2013
  • ГородСаяногорск

Отправлено 25 Март 2016 - 10:35

еще мысль, если вдруг (чисто гипотетически) меня наймут управляющим на публичный ПАММ владельцем, которого будет довольно известная на форуме личность к примеру ТМ или ..... Rihter..... как будет происходить весь процесс признания аффилированности и объединения ников? Мы два разных человека, а вот торговля будет одинаковая..... поделитесь мнением.


  • 0

*"моя торговля - это лотерея, в которой Вы, скорее всего, потеряете деньги"


#33 Starovoytov-Dmitry

Starovoytov-Dmitry

Отправлено 25 Март 2016 - 11:43

еще мысль, если вдруг (чисто гипотетически) меня наймут управляющим на публичный ПАММ владельцем, которого будет довольно известная на форуме личность к примеру ТМ или ..... Rihter..... как будет происходить весь процесс признания аффилированности и объединения ников? Мы два разных человека, а вот торговля будет одинаковая..... поделитесь мнением.

 

Минимум расстрел - по три раза каждого :lol:


Сообщение отредактировал Starovoytov-Dmitry: 25 Март 2016 - 11:44

  • 1

E_mail: starovoytov-dmitry@yandex.ru
Skype: smolniy56
PAMMIN

 


#34 Paukas

Paukas

Отправлено 25 Март 2016 - 11:46

...Мы два разных человека, а вот торговля будет одинаковая..... поделитесь мнением.


Карл Маркс это не два человека, а один. А Слава КПСС вообще не человек, а лозунг.
  • 1

#35 Bald_Dog

Bald_Dog

    Саяногорец

  •  
  •  
  • 1 185 сообщений
  • Регистрация: 08 Апр 2013
  • ГородСаяногорск

Отправлено 25 Март 2016 - 14:14

Минимум расстрел - по три раза каждого

Карл Маркс это не два человека, а один. А Слава КПСС вообще не человек, а лозунг.

я очень оценил юмор, а как на самом деле к этому общественность отнесется? может проведем эксперимент или для начала опрос? 


  • 0

*"моя торговля - это лотерея, в которой Вы, скорее всего, потеряете деньги"


#36 Dedushka

Dedushka

    Шкипер™

  •  
  •  
  • 9 551 сообщений
  • Регистрация: 10 Авг 2002
  • ГородАгуй

Отправлено 25 Март 2016 - 14:30

я очень оценил юмор, а как на самом деле к этому общественность отнесется? может проведем эксперимент или для начала опрос? 

Как отличить балдеющего дога от трезвого сенбернара?


  • 0

В бой идут одни старики. (с)


#37 Kolianich

Kolianich

    Продвинутый пользователь

  •  
  •  
  • 53 сообщений
  • Регистрация: 15 Янв 2016

Отправлено 25 Март 2016 - 15:18

если вдруг (чисто гипотетически) меня наймут управляющим на публичный ПАММ владельцем, которого будет довольно известная на форуме личность к примеру ТМ или ..... Rihter..... как будет происходить весь процесс признания аффилированности и объединения ников?

Кто и куда Вас наймет?

Если Вы управляющий, то остальные партнеры, по чьей стратегии Вы торгуете. Оплата по проценту.

Если Вы эникейщик выполняете какие-либо функции, помогая Управляющему, то Вы партнер.

 

П.С. Не понял мысль... Поэтому присоединяюсь к варианту "расстрелять". ))) 


  • 0

#38 Rihter

Rihter
  • Город=Матрица=

Отправлено 25 Март 2016 - 15:41

еще мысль, если вдруг (чисто гипотетически) меня наймут управляющим на публичный ПАММ владельцем, которого будет довольно известная на форуме личность к примеру ТМ или ..... Rihter..... как будет происходить весь процесс признания аффилированности и объединения ников? Мы два разных человека, а вот торговля будет одинаковая..... поделитесь мнением.

 

Если в ветке на форуме это официально объявляется владельцем ПАММ-счета, то никаких проблем не вижу. Желающие могут поискать ветки управляющего с ником denk и изучить прецеденты.

Если это скрывается - то конечно может возникнуть срач.

( дополнено позже: впрочем, я не прав - срачи могут возникнуть независимо от происходящего :crazy: )

 

Отдельно надо изучить регламент, как и что там написано на эту тему - регламент нарушать не следует.


Сообщение отредактировал Rihter: 25 Март 2016 - 15:47

  • 0
"Хитрости и мифы инвестирования" - мини-статьи в моём блоге, ссылка под аватаркой

#39 Marginal

Marginal

    Прописавшийся

  •  
  •  
  • 344 сообщений
  • Регистрация: 03 Апр 2015

Отправлено 25 Март 2016 - 20:01

как будет происходить весь процесс признания аффилированности и объединения ников? Мы два разных человека, а вот торговля будет одинаковая..... поделитесь мнением.

Думаю, не будет никакого признания, если реально 2 разных человека. Антон с Ахмедом тому пример. Главное, пароль не брать)) 


  • 0

#40 Rihter

Rihter
  • Город=Матрица=

Отправлено 26 Март 2016 - 20:25

Скопирую сюда, так как этим постам место именно здесь.
 

Кто что думает об этом счете?
https://alpari.com/r.../#pamm-leverage

 

Не плохой счетец, у меня в мартовском рейтинге есть, правда, в третьем десятке (срок пока маловат)

 

Думаю что клоновод или работает по купленному советнику, или по какой-то известной всем системе.
 
attachicon.gif343125 1.png
attachicon.gif343125 2.png

 
Заглядываем в ветку этого ...... "GEO-INVEST and SMI" (это ник такой), а также NIL-INVEST, а также SMIRNOFF-INVEST (вся эта хрень в названии ПАММа написана).
И в его ветке в посте #7 обнаруживаем сообщение якобы от второго трейдера из этой "команды" - от ника Smirnoff Invest. Но по тексту сообщения сразу видно, что писал это сообщение тот же самый человек, что и из-под основного ника "GEO-INVEST and SMI".

Вывод: клоноводство у этого человека в крови - не может удержаться от использования клона даже там, где это нафиг не нужно!

 

Ну а в плане торговли?

Этот управляющий приводит результаты тестов в каком-то непотребном формате (в формате простого текста). И некто Кайф (который нас же об этом ПАММе и спросил выше) тут же ловит этого чюдо-управа на том, что у него в результатах теста циферки не сходятся.

Чюдо-управ после этого мгновенно исправляется:

 

Всего сделок 2159 Короткие позиции (% выигравших) 989 (77.35%) Длинные позиции (% выигравших) 1170 (73.59%)
Прибыльные сделки (% от всех) 1626 (75.31%) Убыточные сделки (% от всех) 533 (24.69%)
...
Это вроде правильно !!!!

 

Класс!

 

Когда-то я уже видел очень похожих на этого "Гео-инвеста" управляющих, но сейчас уже не вспомню их ники... Если наткнусь снова, напишу здесь...

Ну и AntFX, может быть, глянет на IP-адреса этих клонов (Гео-инвест и Смирнофф инвест - пост #7). Хотя он IP сменил, наверно :crazy:


  • 1
"Хитрости и мифы инвестирования" - мини-статьи в моём блоге, ссылка под аватаркой




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных