Jump to content
Player 2

Поиск памм-клонов

Recommended Posts

MG4

@Player 2

посмотрите, неплохая пара 

 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/359373/#pamm-leverage

https://alpari.com/ru/investor/pamm/370276/#pamm-leverage

 

может еще есть

 

 


Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, MG4 said:

@Player 2

посмотрите, неплохая пара 

 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/359373/#pamm-leverage

https://alpari.com/ru/investor/pamm/370276/#pamm-leverage

 

может еще есть 

 

 

Это интересный случай.

Для памма 359373 Wunderbar-Invest, распределение корреляций со всеми активными паммами:

Spoiler

1618912487_20181031cordist.png.8bebf4692f8b48ac65ffb7c6638b5c15.png

Обычно это распределение симметрично. Здесь же видно что положительная корреляция случается значительно чаще чем отрицательная.

Счетов с отрицательной корреляцией меньшей чем -0.1 нашелся всего один, со значением -0.16, при этом него было всего несколько сделок, наверное поэтому чисто случайно корреляция оказалась значительно отличающейся от нуля.

 

Этот же график, увеличенный:

Spoiler

592225529_20181031cordistcloseup.png.448c111537a5da7efb446e5a3f2614c3.png

 

Из этого распределения видно, что корреляция выше 0.1 уже является маловероятной. Всё что выше - скорее всего не случайные совпадения. Счетов с корреляцией выше 0.1 - 249, выше 0.2 - 147, выше 0.4 - 37 (включая исследуемый памм).

В то же время видна тенденция, что чем меньше корреляция, тем больше счетов. Корреляций близких к единице практически нет.

 

Для сравнения, распределение корреляций памма 363961 Маргарита77, о котором речь шла в предыдущих постах:

Spoiler

1963169147_20181031363061cordistr.png.1510c1cfc31b52fde48a65ff06e195fb.png

Здесь распределение более симметрично (хотя есть даже перекос в отрицательную зону) и отдельные счета выбиваются из него, уходя уверенно достаточно далеко к единице (отрицательная зона по X меньше -0.2 здесь не показана, но там нет ни одного памма). Много паммов с корреляцией в районе 0.8. Мы теперь знаем что они все торгуют одним советником с разными настройками.

Форма же распределения для 359373 Wunderbar-Invest значительно другая. Я точно не знаю чем это объясняется. Могу предположить что они торгуют используя одну и ту же закономерность, а не по одному советнику. Хотя, теоретически, и последнее исключать нельзя, но мне кажется в этом случае высококоррелированные (>0.6) паммы встречались бы гораздо чаще.

 

Корреляционная таблица для 37 паммов у которых корреляция с 359373 Wunderbar-Invest выше чем 0.4:

 

Spoiler

918772239_20181031correlationmatrix.thumb.png.cb828672c46530ac4156a687fb9904ff.png

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
11 часов назад, DVargo сказал:

30 000$. - вы не поясните о чем речь?

 

Кажется, Маргарита и кто-то ещё писали, что владельцы этого советника могут поставить его на счёт клиента, если клиент откроет счет с депо от 30 тыс. долларов. Эта информация встречалась несколько раз. То, что об этом писала Маргарита, тоже не удивительно, ибо она и не только она (а любые желающие) участвуют в партнёрке по распространению этого советника. Хозяин советника отчисляет им за это партнёрские.

Где всё это написано - не помню, да и рекламировать эту пирамиду нет никакого желания, поэтому просьба не закидывать меня вопросами про них через ЛС, могу и не ответить, сорри :(

 

12 часов назад, DVargo сказал:

по моим прикидкам, в данном случае статистики нет, Альпари может держать позицию около 10000 лотов

 

Нехило. Но если счета с этим советником продолжат с такой же скоростью разрастаться и если у них не случится в ближайшее время просадка, то, по-моему, они этот предел относительно скоро достигнут (ну, может быть, через полмесяца-месяц в зависимости от степени везения).

 

Вон, если посмотреть, в прошедший понедельник 29.10.18г в 22:00 все они открыли и закрыли сделку внутри часа с ИКП=130. Причём, сравнил 3 разных ПАММа - у всех ИКП одинаковое. Видимо, хозяин этого советника ставит его на счета (и ПАММы) клиентов без права вмешиваться в настройки (сеты) - иначе бы люди его по-разному настраивали, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
2 часа назад, Player 2 сказал:

Это интересный случай.

 

Обычно это распределение симметрично. Здесь же видно что положительная корреляция случается значительно чаще чем отрицательная.

 

Возможно, это банально связано с тем, что у Wunderbar'a сейчас торгует ночник. Соответственно, все ночники попадают в некоторую корреляцию с ним. А ночники - популярная тема, поэтому их много. Ну а отрицательную корреляцию там трудно получить, поскольку все играют на возврат, одинаково.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
10 minutes ago, Rihter said:

Возможно, это банально связано с тем, что у Wunderbar'a сейчас торгует ночник. Соответственно, все ночники попадают в некоторую корреляцию с ним.

Да, похоже что сам факт торговли ночью делает перекос распределения. У других ночников имеется похожее явление. Хотя обычно выше 0.4 он всё-таки не заходит. Здесь у Артемки оно тоже видно, но не так выраженно:

Spoiler

 

834811853_20181031343069.png.4453fbba67ae79cf8491650a268079b2.png

Здесь памм в районе 0.7 это другой памм Артемки.

 

 

22 minutes ago, Rihter said:

поскольку все играют на возврат, одинаково.

Может и так. Хотя ночь вещь длинная, можно войти на возврат позже на пару часов и этот возврат будет уже в другую сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
30.10.2018 в 16:26, Player 2 сказал:

То же самое для 363961 Маргарита77 = Cyborg01. Найдено 49 счетов не считая её.

 

23 часа назад, Player 2 сказал:

Инвестиции тех 50 паммов из последнего списка.

...

Из 32 млн общих инвестиций, эти 4.25 млн USD составляют 13%.

 

Добавляем свежеоткрытые ПАММы-копии, не попавшие в тот список:

 

429025 Cyborg03 Маргариты (6 дней от роду) - $87 774 (беру данные из шапки мониторинга ПАММа)

429095 TARB2 управа vany (5 дн) - 48 445

 

426930 SWISS INVEST BASEL управа korvin_2770507 (27 дн) - 24 871

427002 SWISS INVEST LUCERNE управа korvin_2770507 (26 дн) - 25 575

427003 SWISS INVEST GLACIER управа korvin_2770507 (26 дн) - 29 073

427004 SWISS INVEST ALPINA управа korvin_2770507 (26 дн) - 41 519

 

426390 FINTRADER18 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (30 дн) - 102 551 - последняя сделка отличается, просадка

427279 FINTRADER19 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (22 дн) - 78 069 - последняя сделка отличается, просадка

427992 FINTRADER20 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (15 дн) - 66 041 - последняя сделка отличается, просадка

428667 FINTRADER21 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (9 дн) - 77 106 - последняя сделка отличается, просадка

428793 FINTRADER22 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (7 дн) - 51 258 - последняя сделка отличается, просадка

429001 FINTRADER23 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (5 дн) - 76 467 - последняя сделка отличается, просадка

 

В последней группе ПАММ-счетов можно увидеть динамику заполнения их средствами (темп открытия ПАММов-копий).

Подозрительно, что нет свежего ПАММа с номером 24. А вдруг владелец совы (предположительно Чувашов) узнал о существовании непубличных ПАММов?.. :crazy: (Маргарита - самая крутая из этой группы - уже продемонстрировала намедни, что не знала, что такое непубличные ПАММы - после этого узнала, ей объяснили :crazy:)

Edited by Rihter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
7 часов назад, Rihter сказал:

Вон, если посмотреть, в прошедший понедельник 29.10.18г в 22:00 все они открыли и закрыли сделку внутри часа с ИКП=130. Причём, сравнил 3 разных ПАММа - у всех ИКП одинаковое. Видимо, хозяин этого советника ставит его на счета (и ПАММы) клиентов без права вмешиваться в настройки (сеты) - иначе бы люди его по-разному настраивали, ИМХО.

 

Соврал, не у всех такое ИКП, чтобы понять, надо разбираться. У Маргариты на ПАММе "Киборг01" с 300 000 средств ИКП было 34 - возможно, это из-за маржинальных ограничений. И у многих ПАММов, открытых ближе к концу, ИКП в этом часе было 98 - похоже на существование двух вариантов настроек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Кое-что про Чувашова (заодно повеселитесь). Публикую тут ссылку, так как в той ветке информация быстро утонет и потеряется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

вот еще пара

https://alpari.com/ru/investor/pamm/340226/#pamm-leverage

https://alpari.com/ru/investor/pamm/381561/#pamm-leverage

 

@Alex96 нашел

https://forum.alpari.com/index.php?/topic/121994-nights2p-mokus/&do=findComment&comment=4309089

 

скрин, вкладка торговля, последние 6 месяцев

Скрытый текст

 

340226

340226.thumb.png.c9fa35e002584824035b9d213f1fb9a0.png

 

381561

381561.thumb.png.440cd22e06ebbf19c02eca0e687183a5.png

 


 

 

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
27 minutes ago, MG4 said:

Это из той же группы что и ночные советники в этом посте. Счет 340226 там даже есть в корреляционной таблице в нижней строке. А 381561 не попал потому что корреляция с базовым счетом у него ниже 0.4, что было пороговым значением тогда у меня. Надо сказать что  между 340226 и 381561 корреляция 0.53 за всю историю, это не так уж много для них, как оказывается.

Я вот так и не могу понять, то ли это один советник с разными настройками, то ли действительно использование одной и той же закономерности приводит к настолько похожим графикам эквити. Мне интуитивно кажется первое, но формально больше признаков в пользу второго. Наверное так и исчезают закономерности с рынка - все находят одно и тоже, проторговывают, и она уменьшается.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
1 час назад, Player 2 сказал:

Надо сказать что  между 340226 и 381561 корреляция 0.53 за всю историю, это не так уж много для них, как оказывается.

 

У них и в последнем месяце торговля явно разная (видно на часах) - почти все сделки не синхронны, т.е. разные.

 

1 час назад, Player 2 сказал:

Я вот так и не могу понять, то ли это один советник с разными настройками, то ли действительно использование одной и той же закономерности ...

 

...то ли используемая этим советником закономерность стала настолько популярной, что его версии сильно разошлись по интернету, и кто-нибудь его, возможно, декомпилировал, ну а кто-нибудь (и не один человек) просто попытался самостоятельно воспроизвести его ТС, и у него получилось что-то похожее; кроме того, кто-то может пользоваться устаревшими авторскими версиями советника, которые утекли когда-то раньше. Да ещё и все с разными сетами. Вот и получается тысяча похожих, но не совпадающих графиков.

 

Но если эту ветку читают инвесторы, то пусть учитывают, что все эти ночные советники - не такой уж и грааль. Есть туча ПАММов, которые точно так же торговали ночью, все от их торговли были в полном восторге и точно так же нахваливали, а потом вдруг раз - и они вдруг начали сливать, причем резче, чем зарабатывать (это фича ночных советников). Сейчас о тех ПАММах уже почти все забыли и нахваливают теперь точно такие же, но другие, которые ещё не сливают ;)

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
15 hours ago, Rihter said:

...то ли используемая этим советником закономерность стала настолько популярной, что его версии сильно разошлись по интернету, и кто-нибудь его, возможно, декомпилировал, ну а кто-нибудь (и не один человек) просто попытался самостоятельно воспроизвести его ТС, и у него получилось что-то похожее; кроме того, кто-то может пользоваться устаревшими авторскими версиями советника, которые утекли когда-то раньше. Да ещё и все с разными сетами. Вот и получается тысяча похожих, но не совпадающих графиков.

Я вспомнил что это может быть WallStreet Asia. Взял его эквити отсюда. Оказалось что с ним коррелируют практически те же паммы.

 

Spoiler

1908294975_20181107WSAsia.thumb.png.e4aa7ea4588752b3d32ddf1c8a22916f.png

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4
18 часов назад, Rihter сказал:

Но если эту ветку читают инвесторы, то пусть учитывают, что все эти ночные советники - не такой уж и грааль. Есть туча ПАММов, которые точно так же торговали ночью, все от их торговли были в полном восторге и точно так же нахваливали, а потом вдруг раз - и они вдруг начали сливать, причем резче, чем зарабатывать (это фича ночных советников).

из последних ночников: 

Артёмка - стал торговать рубль 

Веселка - просадка -65%, но торговлю продолжает 
 

 

  • Upvote 1

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Миша Эверест
06.11.2018 в 14:42, MG4 сказал:

какие интересные паммы. Как то мимо них проходил. И инвесторы только недавно начали вкладывать в них.
Keltner channel  в рейтинге мог бы и повыше быть..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
31.10.2018 в 12:31, Harnish сказал:

До Нового года этажерка обрушится обязательно, и все инвестиции перейдут в карман мировой закулисы, поставщиков ликвидности, создателей робота (?).

Ну, до нового года они дотянули.

Похоже, начинается самое интересное.

:popc:


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
29.10.2018 в 15:30, Player 2 сказал:

по этому счету -100к за день

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, Inception said:

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?

Там сейчас мониторинг баговый, поэтому я скачивать не хочу. Когда поправят я посмотрю что там.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
On 1/4/2019 at 9:02 PM, Inception said:

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?

По всем счетам RU_INVEST_3000 (коих у меня нашлось 27)

Spoiler

824761830_20190106RU_INVEST_3000Investments.png.8f235891a8751e61ef33d86d22558be8.png

 

Последний день крупным планом

Spoiler

207991231_20190106RU_INVEST_3000InvestmentsCloseup.png.9e7b3fbc1a7bbeb5b6dd88b031cd1000.png

4 января падение инвестиций составило 1.6 млн.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
Posted (edited)

Для коррелированных с ним

Spoiler

2011905312_20190106fxbankcorrelated3.png.eea558aa5e11f4fdb7bef113ac93e302.png

Падение на 2.1 млн.

Edited by Player 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
36 minutes ago, Cradle said:

Не уверен что клоны, но очень слаженно работают руками. 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/418401/#pamm-leverage

https://alpari.com/ru/investor/pamm/414486/#pamm-leverage

Да, корреляция 0.72. С другими счетами корреляции нет, по крайней мере до октября 2018.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

 

4 часа назад, Player 2 сказал:
5 часов назад, Cradle сказал:

Не уверен что клоны, но очень слаженно работают руками. 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/418401/#pamm-leverage

https://alpari.com/ru/investor/pamm/414486/#pamm-leverage

Да, корреляция 0.72. С другими счетами корреляции нет, по крайней мере до октября 2018.

задал вопрос администрации

 

  • Upvote 2

Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception

А это, интересно, чей клон резвится?

:bird:


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Он женился и уехал в какой-то город на пэ. То ли Петропавловск, то ли Петрозаводск, то ли, вообще, Новокузнецк.©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, Inception said:

А это, интересно, чей клон резвится?

Через пару дней отвечу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
21 hours ago, Inception said:

А это, интересно, чей клон резвится?

Клонов, по крайней мере достаточно точных, у этого счета нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×