Jump to content
Player 2

Поиск памм-клонов

Recommended Posts

AlexaNDr71
В 24.04.2018 в 21:49, Rihter сказал:

 

 

По вопросам из цитаты:

- не думаю, что он имел в виду, что "легче развести". Во-первых, из тех его записей, которые я читал в последнее время, складывается впечатление, что он вообще не стремится "развести", а пытается всё сделать по-честному и по-серьёзному (правда, раньше он пиарил ф-тренд :roll:). Но, возможно, под словом "развести" Вы имели в виду как раз честное привлечение - т.е. "привлечь, сагитировать"...

 

На практике получается чистый развод Василия , без всякого подтекста. Токсичные методы и есть токсичные методы. Только это не публичность и скрытность помогла собрать довольно таки приличное количество инвесторов со стороны, возможно видимо не искушенных.Результат на лицо.Развод чистой воды.

Еще раз убеждаюсь, что хорошие Торговые Системы ( их можно посчитать по пальцам, но они есть) не нуждаются ни в клонировании, ни в скрытности, ни в поиске таких копировщиков как Монтана.

И чем больше вопросов вопросов возникает при обнаружении клонов, те меньше возникает желания в них инвестировать. Не зря эта ветка существует.

                      

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
21.04.2018 в 14:32, Player 2 сказал:

Нашлось всего 12 паммов (как минимум) с подозрительно высокой корреляцией со счетом Маргарита77

 

Это было в апреле, не исключено, что сейчас их уже больше. То и дело на такие натыкаюсь, да и в рейтинги они пачками попадают на соседние места (как в основной рейтинг Альпари, так и в тот, что на главной странице сайта). Скоро половина ПАММ-сервиса пересядет на один советник, вот ведь прикол )))

 

Что интересно, у многих управов этих ПАММов-клонов ещё и ники номерные, т.е. с цифрами (верный признак того, что фантазии не хватает на придумывание новых ников :) ), плюс некоторые из этих супер-крутых (с их собственных слов) управов в своих ветках постят скриншоты торговли, сделанные с телефонов :)

 

Вот те, на которых наткнулся в топах рейтингов:

363961, управ Маргарита77, в своё время отметилась пургой о том, что у неё работает целая команда трейдеров ))

TARB-1 управа vany (сейчас 1-е место в рейтинге);

388428 управа Aleks321654 (хороший ник - перебирал пальцами соседние цифры на клаве при вводе) - это ещё одна копия, все сделки совпадают.

 

Но есть и ПАММы, в которых небольшая часть сделок по этой ТС отсутствует, а большинство также полностью совпадает:

SWISS INVEST GENEVA управа korvin_2770507 (этот - мастер надувать щёки, а скрины постит с телефона :) );

394697 управа richmagnat (тут номер в нике не понадобился, но и фантазии в нём немного, мягко говоря)

- между собой эти два ПАММа являются копиями.

 

Среди приведенных ников есть и ники-клоны (имеются веские признаки), но закладывать клоновода пока не хочется, так как я в один из этих ПАММов инвестировал, а если заложить, то админы ввод средств закроют (а вдруг он ещё понадобится)...

 

В принципе, интересно было бы взглянуть и на остальные ПАММы нашего сервиса, торгующие этим же советником :)

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2

@Rihter, базу обновлю и отвечу.

  • Upvote 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Пособие начинающего форекс хакера.

п.297

При создании новых сущностей не использовать номерные ники.

п. 298

При создании новых сущностей смотреть  что бы они не попадали в рейтинг на соседние места

п.299

Убить камеру на телефоне, что бы и соблазна не было что-то фоткать

п.300

Исключить пургу о команде трейдеров

п.301

не попадать в топ1, ибо большой брат не спит

п.302......

 

6 часов назад, Rihter сказал:

В принципе, интересно было бы взглянуть и на остальные ПАММы нашего сервиса, торгующие этим же советником :)

 

Да интересно было бы, но как

а советник где?

Edited by DVargo

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
6 часов назад, Rihter сказал:

richmagnat (тут номер в нике не понадобился, но и фантазии в нём немного, мягко говоря)

Интересно, а чем вам ник не понравился?

Ник лузер - лучше.

В него больше инвестиций принесут.

богатенький богач, счастливчик, ...

и фото с телочками на яхте...

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4
9 часов назад, Rihter сказал:

Скоро половина ПАММ-сервиса пересядет на один советник, вот ведь прикол )))

тут и придёт к ним Черный Властелин

как к Веселке

 

9 часов назад, Rihter сказал:

В принципе, интересно было бы взглянуть и на остальные ПАММы нашего сервиса, торгующие этим же советником :)

https://alpari.com/ru/investor/pamm/369393/


Мой портфель - MG4  

Моя торговая стратегия - MTSavg 

Капитал Управляющего 15'001 USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
12 hours ago, Rihter said:

В принципе, интересно было бы взглянуть и на остальные ПАММы нашего сервиса, торгующие этим же советником :)

Я брал только паммы старше трех месяцев (открытые до 1 августа 2018). Число в конце - коэффициент корреляции со счетом 363961.

Еще мне кажется что счетов, на которых в то или иное время, но достаточно короткое время, использовался этот советник, раза в полтора больше.

 

245127 AlexStarkov = AlexStarkov (006-RUR) 0.49
245135 AlexStarkov = AlexStarkov (008-RUR) 0.45
330871 AlexStarkov = AlexStarkov 004-RUR 0.42
361298 Katran = Katran2005 0.61
361388 vany = TARB-1 = Доп. счёт TARB2 0.78
363961 Маргарита77 = Cyborg01
369393 AlexStarkov = AlexStarkov 011-USD 0.63
376963 safety123 = Safety123 0.59
386674 entony21 = E_Trade = Скальпинг_М1 0.67
388428 Aleks321654 = Aleks321 0.85
390831 Volar = PROFIT_LWM-2 = Personal banking 0.65
393221 Volar = PROFIT_LWM-3.1 = Personal banking 0.49
394697 richmagnat = MultipliCapital = Profit and Protection 0.77
397787 korvin_2770507 = SWISS INVEST ZURICH = move to SWISS INVEST BERN 0.50
397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA = move to SWISS INVEST BERN 0.63
401269 MStrader = MStrader 0.74
401461 invest.str = INVESTOR RB 0.81
404564 RU_INVEST_3000 = FINTRADER 0.88
408095 invest.str = INVESTOR RB_X2 0.83
410183 SpaceRanger = GoldenLegend 0.63
410833 Volar = PROFIT_EUR = Personal banking 0.84
410911 Volar = PROFIT_RUR = Personal banking 0.45
414307 = 414307 0.82
421291 RU_INVEST_3000 = FINTRADER2 0.94

 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
19 часов назад, Player 2 сказал:

Я брал только паммы старше трех месяцев (открытые до 1 августа 2018). Число в конце - коэффициент корреляции со счетом 363961.

... ...

 

Ожидал других результатов, странно. Непонятно, почему коэффициенты корреляции такие низкие. Возможно, Вы вычисляете корреляцию за всё время жизни ПАММов?.. (интересен был бы другой подход...)

 

Вот, сравниваю вручную (глазами) ПАММы 363961 (это базовый - от "Маргариты77") и TARB-1 № 361388 от vany. За последние 3 месяца (т.е. с 29.07.2018) на часовых графиках расхождения есть только по 5 сделкам (одна сделка пропущена, остальные различаются лишь по времени закрытия либо по дополнительной сделке, которая по времени склеилась с первой и поэтому на графике имеется дополнительная ступенька ИКП + может отличаться время закрытия). Совсем мизерные ступеньки ИКП я не учитывал, так как это могло быть влияние вводов-выводов. Смотрел, правда, только на график ИКП.

Навскидку корреляция между этими ПАММами должна была получиться >= 95%, а она почему-то = 78%.

Возможно это из-за того (судя по дневному графику ИКП), что они начали торговать по одинаковой системе лишь где-то с 30 мая 2018 ?..

 

В общем, есть подозрение, что базовый ПАММ Маргариты77 ранее торговал по другой ТС, из-за этого и коэффициенты корреляции получились низкие - по сути результат плохо отражает НЫНЕШНЮЮ ситуацию (если моя версия верна).

Мне кажется, что по тем ПАММам, на которых много сделок (а в данном случае именно такие), корреляцию интересно смотреть за последние пару месяцев - чтобы получать те результаты проверки на идентичность торговли, которые актуальны именно сейчас!

(но я не знаю алгоритм расчетов, поэтому могу ошибаться)

 

В общем, если Вам самому интересно и есть время, то попробуйте, плиз, посчитать корреляцию по этому же базовому ПАММу Маргариты только за последние пару месяцев (или за один месяц, если этого достаточно, ну или в крайнем случае за три) - по идее должно получиться много ПАММов с корреляцией под 100%.

 

Также интересно было бы отдельно посмотреть корреляцию по всем ПАММам сервиса с ПАММами SWISS INVEST GENEVA управа korvin_2770507 либо  394697 управа richmagnat (у них различия между собой минимальны - около 7 сделок за 3 месяца - а с Маргаритой расхождений гораздо больше). Эти ПАММы интересны тем, что кто-то в их ветке высказал аргументированную версию, что это ПАММы модератора с одного форекс-форума (не нашего и не ***), вот и интересно, сколько клонов тот модер запустил из-под разных ников, если эта версия вдруг верна :) (что не факт, но любопытно).

(но это всё не обязательно, я ничуть не настаиваю, это если Вам всё это не в напряг)

 

 

 

Edited by Capman
п.8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
18 часов назад, DVargo сказал:
28.10.2018 в 23:00, Rihter сказал:

richmagnat (тут номер в нике не понадобился, но и фантазии в нём немного, мягко говоря)

 

Интересно, а чем вам ник не понравился?

Ник лузер - лучше.

В него больше инвестиций принесут.

богатенький богач, счастливчик, ...

и фото с телочками на яхте...

 

Ник понравился, но логика его выбора у того, кто под ним зарегился, тупая и дешёвая донельзя. К тому же зачастую подобные ники выбирают люди, склонные к жульничеству и клоноводству. Сплошь магнаты, манимейкеры, "мастера" с разнообразными приставками, баффет(ов)ы и т.п. Давно уже смешно смотреть на их надувание щёк :)

 

18 часов назад, DVargo сказал:

Пособие начинающего форекс хакера.

п.297

При создании новых сущностей не использовать номерные ники.

п. 298

При создании новых сущностей смотреть  что бы они не попадали в рейтинг на соседние места

п.299

Убить камеру на телефоне, что бы и соблазна не было что-то фоткать

п.300

Исключить пургу о команде трейдеров

п.301

не попадать в топ1, ибо большой брат не спит

п.302......

 

Типа того, но эту ветку скорее всего читают только те жулики, которые на сервисе уже давно и всё это уже знают. Да и вообще, им всё это параллельно, для них главное - на инвесторов производить впечатление, а не на старожилов форума.

К тому же у модераторов и админов есть гораздо более крутые способы выявления клоноводов, и они об этих способах не раскажут ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
10 minutes ago, Rihter said:

Ожидал других результатов, странно. Непонятно, почему коэффициенты корреляции такие низкие. Возможно, Вы вычисляете корреляцию за всё время жизни ПАММов?.. (интересен был бы другой подход...)

 

Вот, сравниваю вручную (глазами) ПАММы 363961 (это базовый - от "Маргариты77") и TARB-1 № 361388 от vany. За последние 3 месяца (т.е. с 29.07.2018) на часовых графиках расхождения есть только по 5 сделкам (одна сделка пропущена, остальные различаются лишь по времени закрытия либо по дополнительной сделке, которая по времени склеилась с первой и поэтому на графике имеется дополнительная ступенька ИКП + может отличаться время закрытия). Совсем мизерные ступеньки ИКП я не учитывал, так как это могло быть влияние вводов-выводов. Смотрел, правда, только на график ИКП.

Навскидку корреляция между этими ПАММами должна была получиться >= 95%, а она почему-то = 78%.

Возможно это из-за того (судя по дневному графику ИКП), что они начали торговать по одинаковой системе лишь где-то с 30 мая 2018 ?.. 

Да, корреляция считается на всей пересекающейся истории.

Скользящая корреляция с окном 500 баров H1 для счетов 363961 Маргарита77 и 361388 vany выглядит так:

 

1434528706_20181029s4.png.03fc73371445ad09525015d591af718d.png

 

И таки да, в последнее время корреляция почти единица.

Тот подход что я использовал выдал только те графики где период торговли по этой системе был достаточно значительным что в итоге повысило общую корреляцию выше 0.4 (это было пороговое значение у меня). Те паммы, где торговля по этой системе шла относительно небольшое время (и где корреляция могла достигать единицы на отдельных участках истории), таким образом обнаружены не были (но я знаю что они есть; в результате одной ошибки они попали в выборку и я их увидел тогда).

 

16 minutes ago, Rihter said:

В общем, если Вам самому интересно и есть время, то попробуйте, плиз, посчитать корреляцию по этому же базовому ПАММу Маргариты только за последние пару месяцев (или за один месяц, если этого достаточно, ну или в крайнем случае за три) - по идее должно получиться много ПАММов с корреляцией под 100%.

Ок, я сделаю так. Мне надо будет код поправить только, готового для такой операции у меня нет. Думаю это уже завтра.

 

38 minutes ago, Rihter said:

Также интересно было бы отдельно посмотреть корреляцию по всем ПАММам сервиса с ПАММами SWISS INVEST GENEVA управа korvin_2770507 либо  394697 управа richmagnat

Посмотрел для GENEVA. Список тот же, с разницей что исчезли счета 393221 и 410911 (потому что корреляция оказалась ниже порога в 0.4), и появился счет 397792 korvin_2770507 SWISS INVEST BERN с корреляцией 0.55 за всю историю (в последнее время 0.8).

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
23 минуты назад, Player 2 сказал:

Посмотрел для GENEVA. Список тот же, с разницей что исчезли счета 393221 и 410911 (потому что корреляция оказалась ниже порога в 0.4)

 

Это понятно и полностью ожидаемо, меня интересовало другое - с кем у него будет корреляция, близкая к 1, т.е. почти полные клоны. По вычислениям относительно ПАММа Маргариты этого не увидеть, так как у него и у Маргариты отличаются настройки советника (сеты) и, соответственно, расходится часть сделок; т.е. для выявления абсолютных клонов этой Женевы надо вычислять корреляции с ним самим или с его почти полным клоном - ПАММом  394697 управа richmagnat (даже не знаю, какой из них лучше взять в качестве базового - ПАММ этого богатого магната чуть старше... посмотрел ещё раз - у него и сделок примерно на 2 в месяц больше - возможно, из этих двух в качестве базового лучше брать всё-таки 394697 управа richmagnat)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
9 hours ago, Rihter said:

то понятно и полностью ожидаемо, меня интересовало другое - с кем у него будет корреляция, близкая к 1, т.е. почти полные клоны

ОК, я понял.

Вот 397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA:

Spoiler

245127 AlexStarkov = AlexStarkov (006-RUR) 0.51 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245127/
245135 AlexStarkov = AlexStarkov (008-RUR) 0.41 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245135/
330871 AlexStarkov = AlexStarkov 004-RUR 0.43 https://alpari.com/ru/investor/pamm/330871/
361298 Katran = Katran2005 0.57 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361298/
361388 vany = TARB-1 = Доп. счёт TARB2 0.70 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361388/
363961 Маргарита77 = Cyborg01 0.63 https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/
369393 AlexStarkov = AlexStarkov 011-USD 0.58 https://alpari.com/ru/investor/pamm/369393/
376963 safety123 = Safety123 0.55 https://alpari.com/ru/investor/pamm/376963/
386674 entony21 = E_Trade = Скальпинг_М1 0.55 https://alpari.com/ru/investor/pamm/386674/
388428 Aleks321654 = Aleks321 0.63 https://alpari.com/ru/investor/pamm/388428/
390831 Volar = PROFIT_LWM-2 = Personal banking 0.48 https://alpari.com/ru/investor/pamm/390831/
393221 Volar = PROFIT_LWM-3.1 = Personal banking 0.39 https://alpari.com/ru/investor/pamm/393221/
394697 richmagnat = MultipliCapital = Profit and Protection 0.76 https://alpari.com/ru/investor/pamm/394697/
397787 korvin_2770507 = SWISS INVEST ZURICH = move to SWISS INVEST BERN 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397787/
397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA = move to SWISS INVEST BERN https://alpari.com/ru/investor/pamm/397790/
397792 korvin_2770507 = SWISS INVEST BERN = SWISS profitable strategy 0.55 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397792/
400351 Kantor3 = S_777 0.38 https://alpari.com/ru/investor/pamm/400351/
401269 MStrader = MStrader 0.74 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401269/
401461 invest.str = INVESTOR RB 0.82 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401461/
404564 RU_INVEST_3000 = FINTRADER 0.73 https://alpari.com/ru/investor/pamm/404564/
408095 invest.str = INVESTOR RB_X2 0.78 https://alpari.com/ru/investor/pamm/408095/
410183 SpaceRanger = GoldenLegend 0.50 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410183/
410833 Volar = PROFIT_EUR = Personal banking 0.72 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410833/
410911 Volar = PROFIT_RUR = Personal banking 0.36 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410911/
414307 = 414307 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/414307/
421291 RU_INVEST_3000 = FINTRADER2 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/421291/
422407 RU_INVEST_3000 = FINTRADER3 0.78 https://alpari.com/ru/investor/pamm/422407/
423286 RU_INVEST_3000 = FINTRADER4 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423286/
423552 RU_INVEST_3000 = FINTRADER5 0.80 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423552/
423677 RU_INVEST_3000 = FINTRADER6 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423677/
423841 RU_INVEST_3000 = FINTRADER7 0.76 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423841/
423868 Kislik = Aquarela 0.46 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423868/

 

394697 richmagnat = MultipliCapital:

Spoiler

245127 AlexStarkov = AlexStarkov (006-RUR) 0.65 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245127/
245135 AlexStarkov = AlexStarkov (008-RUR) 0.51 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245135/
330871 AlexStarkov = AlexStarkov 004-RUR 0.62 https://alpari.com/ru/investor/pamm/330871/
361057 mik77777 = Mik777 = 1111 0.26 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361057/
361298 Katran = Katran2005 0.69 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361298/
361388 vany = TARB-1 = Доп. счёт TARB2 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361388/
363961 Маргарита77 = Cyborg01 0.77 https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/
369393 AlexStarkov = AlexStarkov 011-USD 0.73 https://alpari.com/ru/investor/pamm/369393/
376963 safety123 = Safety123 0.70 https://alpari.com/ru/investor/pamm/376963/
386674 entony21 = E_Trade = Скальпинг_М1 0.67 https://alpari.com/ru/investor/pamm/386674/
388428 Aleks321654 = Aleks321 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/388428/
390831 Volar = PROFIT_LWM-2 = Personal banking 0.66 https://alpari.com/ru/investor/pamm/390831/
393221 Volar = PROFIT_LWM-3.1 = Personal banking 0.56 https://alpari.com/ru/investor/pamm/393221/
394697 richmagnat = MultipliCapital = Profit and Protection https://alpari.com/ru/investor/pamm/394697/
397787 korvin_2770507 = SWISS INVEST ZURICH = move to SWISS INVEST BERN 0.66 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397787/
397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA = move to SWISS INVEST BERN 0.76 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397790/
397792 korvin_2770507 = SWISS INVEST BERN = SWISS profitable strategy 0.29 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397792/
399580 Алексей Красноярск = AleksKras = По тренду с отката . 0.32 https://alpari.com/ru/investor/pamm/399580/
400351 Kantor3 = S_777 0.33 https://alpari.com/ru/investor/pamm/400351/
401269 MStrader = MStrader 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401269/
401461 invest.str = INVESTOR RB 0.95 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401461/
404564 RU_INVEST_3000 = FINTRADER 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/404564/
408095 invest.str = INVESTOR RB_X2 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/408095/
410183 SpaceRanger = GoldenLegend 0.60 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410183/
410833 Volar = PROFIT_EUR = Personal banking 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410833/
410911 Volar = PROFIT_RUR = Personal banking 0.56 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410911/
414307 = 414307 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/414307/
416549 invest.str = H-trading = Look and wait 0.26 https://alpari.com/ru/investor/pamm/416549/
421291 RU_INVEST_3000 = FINTRADER2 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/421291/
422407 RU_INVEST_3000 = FINTRADER3 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/422407/
423286 RU_INVEST_3000 = FINTRADER4 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423286/
423552 RU_INVEST_3000 = FINTRADER5 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423552/
423677 RU_INVEST_3000 = FINTRADER6 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423677/
423841 RU_INVEST_3000 = FINTRADER7 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423841/
423868 Kislik = Aquarela 0.46 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423868/

Порог я поставил 0.25, мне представляется он обоснованным в этом случае. Брались паммы открытые до 1 сентября 2018 (может можно было взять и попозже. Вообще такое условие я ставлю потому что если история маленькая, то вероятность получить высокую корреляцию случайным образом становится высокой. Но возможно с этими паммами это не так, потому что у них высокая частота сделок).

Ссылки красивыми не делал, т.к. сейчас на этом движке форума приходится это делать вручную, я не знаю как это автоматизировать.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
11 часов назад, Rihter сказал:

Ник понравился, но логика его выбора у того, кто под ним зарегился, тупая и дешёвая донельзя. К тому же зачастую подобные ники выбирают люди, склонные к жульничеству и клоноводству. Сплошь магнаты, манимейкеры, "мастера" с разнообразными приставками, баффет(ов)ы и т.п. Давно уже смешно смотреть на их надувание щёк :)

 

Типа того, но эту ветку скорее всего читают только те жулики, которые на сервисе уже давно и всё это уже знают.

В условиях тотальной айфонизации всей страны, выбор ника правильный, тут  я с вами не согласен.

Все перечисленные вами, хотя бы понимают  что такое маркетинг.

 

Ветку читать будут все, в том числе кто еще только в начале пути.

А что на вас (нас) старажилов рассчитывать - вас и не потанцуешь и денюшку дополнительную не поимеешь.

 

Edited by DVargo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mighty Mouse

RIhter, Player2 где вы данные для расчетов берете?

 

По поводу всех этих маргарит, свиссинвестов и прочих любителей ступенек вроде топмастера у меня есть вопрос - почему эти счета попадают в топ?

363961 вообще на втором месте. Зазубрины на просадках и последующий выход при резком росте плеча говорит о том что управ рискует всем счетом или по крайней мере большей его частью, которая осталась в результате предыдущей фиксации убытков. Является ли это признаком мартина?

Share this post


Link to post
Share on other sites
RazorFish
12 минут назад, Mighty Mouse сказал:

Зазубрины на просадках и последующий выход при резком росте плеча говорит о том что управ рискует всем счетом или по крайней мере большей его частью, которая осталась в результате предыдущей фиксации убытков. Является ли это признаком мартина?

 

Основную угрозу несет сам по себе значительный рост плеча, вне зависимости, следствием применения какой токсичной технологии он является - мартингейла, усреднения, или просто жаха на удачу...

  • Upvote 1

I invite investors and partners into my PAMM! To acquisition partners, the payment for an invitation is from 1% up to 55% for an unlimited term. 

Приглашаю инвесторов и партнеров в мой ПАММ! Партнерам по привлечению выплаты от 1% до 55% на неограниченный срок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mighty Mouse
45 минут назад, RazorFish сказал:

или просто жаха на удачу

 

Чтобы добраться до 1000% одной удачи мало, стратегия совершенно точно есть, другое дело что она обладает врожденными недостатками разрушительной силы, о которых инвесторы узнают как обычно последними :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
1 hour ago, Mighty Mouse said:

RIhter, Player2 где вы данные для расчетов берете? 

Я выкачал с сайта Альпари.

 

1 hour ago, Mighty Mouse said:

По поводу всех этих маргарит, свиссинвестов и прочих любителей ступенек вроде топмастера у меня есть вопрос - почему эти счета попадают в топ?

Формула рейтинга неизвестна, поэтому здесь можно только догадываться. Прибыль высокая, просадки относительно этой прибыли низкие - вот и основание быть в топе.

 

1 hour ago, Mighty Mouse said:

Зазубрины на просадках и последующий выход при резком росте плеча говорит о том что управ рискует всем счетом или по крайней мере большей его частью, которая осталась в результате предыдущей фиксации убытков. Является ли это признаком мартина?

Там нет мартина. Это похоже на скальпинг с высоким плечом.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
16 hours ago, Rihter said:

В общем, если Вам самому интересно и есть время, то попробуйте, плиз, посчитать корреляцию по этому же базовому ПАММу Маргариты только за последние пару месяцев (или за один месяц, если этого достаточно, ну или в крайнем случае за три) - по идее должно получиться много ПАММов с корреляцией под 100%.

- Паммы открытые до 1 октября 2018

- Вычисляется корреляция на участке с 1 до 26 октября 2018

- Порог 0.25

- Корреляция относительно: 397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA

Всего найдено 47 счетов, не считая самого GENEVA.

Spoiler

245127 AlexStarkov = AlexStarkov (006-RUR) 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245127/
245135 AlexStarkov = AlexStarkov (008-RUR) 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245135/
330871 AlexStarkov = AlexStarkov 004-RUR 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/330871/
361298 Katran = Katran2005 0.86 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361298/
361388 vany = TARB-1 = Доп. счёт TARB2 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361388/
363961 Маргарита77 = Cyborg01 0.90 https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/
369393 AlexStarkov = AlexStarkov 011-USD 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/369393/
376963 safety123 = Safety123 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/376963/
386674 entony21 = E_Trade = Скальпинг_М1 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/386674/
388428 Aleks321654 = Aleks321 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/388428/
390831 Volar = PROFIT_LWM-2 = Personal banking 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/390831/
393221 Volar = PROFIT_LWM-3.1 = Personal banking 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/393221/
394697 richmagnat = MultipliCapital = Profit and Protection 0.93 https://alpari.com/ru/investor/pamm/394697/
397787 korvin_2770507 = SWISS INVEST ZURICH = move to SWISS INVEST BERN 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397787/
397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA = move to SWISS INVEST BERN https://alpari.com/ru/investor/pamm/397790/
397792 korvin_2770507 = SWISS INVEST BERN = SWISS profitable strategy 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397792/
399580 Алексей Красноярск = AleksKras = По тренду с отката . 0.60 https://alpari.com/ru/investor/pamm/399580/
400351 Kantor3 = S_777 0.38 https://alpari.com/ru/investor/pamm/400351/
401269 MStrader = MStrader 0.73 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401269/
401461 invest.str = INVESTOR RB 0.95 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401461/
404564 RU_INVEST_3000 = FINTRADER 0.88 https://alpari.com/ru/investor/pamm/404564/
408095 invest.str = INVESTOR RB_X2 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/408095/
410833 Volar = PROFIT_EUR = Personal banking 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410833/
410911 Volar = PROFIT_RUR = Personal banking 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410911/
414307 = 414307 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/414307/
416549 invest.str = H-trading = Look and wait 0.91 https://alpari.com/ru/investor/pamm/416549/
421291 RU_INVEST_3000 = FINTRADER2 0.89 https://alpari.com/ru/investor/pamm/421291/
422407 RU_INVEST_3000 = FINTRADER3 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/422407/
423286 RU_INVEST_3000 = FINTRADER4 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423286/
423552 RU_INVEST_3000 = FINTRADER5 0.85 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423552/
423677 RU_INVEST_3000 = FINTRADER6 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423677/
423841 RU_INVEST_3000 = FINTRADER7 0.86 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423841/
423868 Kislik = Aquarela 0.40 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423868/
424151 RU_INVEST_3000 = FINTRADER8 0.86 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424151/
424301 = 424301 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424301/
424439 RU_INVEST_3000 = FINTRADER9 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424439/
424444 = 424444 0.91 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424444/
424469 Nevemore = Symrak 0.40 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424469/
424528 RU_INVEST_3000 = FINTRADER10 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424528/
424875 RU_INVEST_3000 = FINTRADER11 0.86 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424875/
425398 AlexStarkov = L.S.F. = Lost Souls Forever 0.32 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425398/
425416 RU_INVEST_3000 = FINTRADER12 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425416/
425434 = 425434 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425434/
426168 RU_INVEST_3000 = FINTRADER13 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426168/
426192 RU_INVEST_3000 = FINTRADER14 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426192/
426277 RU_INVEST_3000 = FINTRADER15 0.77 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426277/
426306 RU_INVEST_3000 = FINTRADER16 0.77 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426306/
426350 RU_INVEST_3000 = FINTRADER17 0.74 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426350/

 

То же самое для 363961 Маргарита77 = Cyborg01. Найдено 49 счетов не считая её.

Spoiler

245127 AlexStarkov = AlexStarkov (006-RUR) 0.88 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245127/
245135 AlexStarkov = AlexStarkov (008-RUR) 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/245135/
330871 AlexStarkov = AlexStarkov 004-RUR 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/330871/
361057 mik77777 = Mik777 = 1111 0.40 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361057/
361298 Katran = Katran2005 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361298/
361388 vany = TARB-1 = Доп. счёт TARB2 0.98 https://alpari.com/ru/investor/pamm/361388/
363961 Маргарита77 = Cyborg01 https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/
369393 AlexStarkov = AlexStarkov 011-USD 0.90 https://alpari.com/ru/investor/pamm/369393/
376963 safety123 = Safety123 0.77 https://alpari.com/ru/investor/pamm/376963/
386674 entony21 = E_Trade = Скальпинг_М1 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/386674/
388428 Aleks321654 = Aleks321 0.91 https://alpari.com/ru/investor/pamm/388428/
390831 Volar = PROFIT_LWM-2 = Personal banking 0.82 https://alpari.com/ru/investor/pamm/390831/
393221 Volar = PROFIT_LWM-3.1 = Personal banking 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/393221/
394697 richmagnat = MultipliCapital = Profit and Protection 0.86 https://alpari.com/ru/investor/pamm/394697/
397787 korvin_2770507 = SWISS INVEST ZURICH = move to SWISS INVEST BERN 0.79 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397787/
397790 korvin_2770507 = SWISS INVEST GENEVA = move to SWISS INVEST BERN 0.90 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397790/
397792 korvin_2770507 = SWISS INVEST BERN = SWISS profitable strategy 0.74 https://alpari.com/ru/investor/pamm/397792/
399580 Алексей Красноярск = AleksKras = По тренду с отката . 0.55 https://alpari.com/ru/investor/pamm/399580/
400351 Kantor3 = S_777 0.38 https://alpari.com/ru/investor/pamm/400351/
401269 MStrader = MStrader 0.67 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401269/
401461 invest.str = INVESTOR RB 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/401461/
404564 RU_INVEST_3000 = FINTRADER 0.95 https://alpari.com/ru/investor/pamm/404564/
408095 invest.str = INVESTOR RB_X2 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/408095/
410833 Volar = PROFIT_EUR = Personal banking 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410833/
410911 Volar = PROFIT_RUR = Personal banking 0.81 https://alpari.com/ru/investor/pamm/410911/
414307 = 414307 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/414307/
416549 invest.str = H-trading = Look and wait 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/416549/
420187 oretus = Urte1 0.37 https://alpari.com/ru/investor/pamm/420187/
421291 RU_INVEST_3000 = FINTRADER2 0.95 https://alpari.com/ru/investor/pamm/421291/
422407 RU_INVEST_3000 = FINTRADER3 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/422407/
423286 RU_INVEST_3000 = FINTRADER4 0.90 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423286/
423552 RU_INVEST_3000 = FINTRADER5 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423552/
423677 RU_INVEST_3000 = FINTRADER6 0.90 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423677/
423841 RU_INVEST_3000 = FINTRADER7 0.92 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423841/
423868 Kislik = Aquarela 0.44 https://alpari.com/ru/investor/pamm/423868/
424151 RU_INVEST_3000 = FINTRADER8 0.93 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424151/
424301 = 424301 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424301/
424439 RU_INVEST_3000 = FINTRADER9 0.94 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424439/
424444 = 424444 0.83 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424444/
424469 Nevemore = Symrak 0.44 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424469/
424528 RU_INVEST_3000 = FINTRADER10 0.94 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424528/
424875 RU_INVEST_3000 = FINTRADER11 0.93 https://alpari.com/ru/investor/pamm/424875/
425398 AlexStarkov = L.S.F. = Lost Souls Forever 0.31 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425398/
425416 RU_INVEST_3000 = FINTRADER12 0.94 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425416/
425434 = 425434 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/425434/
426168 RU_INVEST_3000 = FINTRADER13 0.93 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426168/
426192 RU_INVEST_3000 = FINTRADER14 0.87 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426192/
426277 RU_INVEST_3000 = FINTRADER15 0.84 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426277/
426306 RU_INVEST_3000 = FINTRADER16 0.70 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426306/
426350 RU_INVEST_3000 = FINTRADER17 0.68 https://alpari.com/ru/investor/pamm/426350/

 

Edited by Player 2
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Ну, в общем, мы уже докопались до истины, практически всё ясно. Все (почти все) они торгуют с помощью одного советника, ну если только кто-нибудь где-нибудь не транслирует сигналы с него - но даже в этом случае советник всё равно один.

 

Можно отметить, что в топе рейтинга они находятся заслуженно. На левой части графика этот советник отторговал отлично, хоть у него при этом SL и заметно больше TP. Но стопы у него есть, и сделок, закрытых с профитом, гораздо больше, чем по стопам. Советник прибыльный и очень удачный (плюс в прошедшие месяцы ему явно фартило).

 

Однако этот робот уже получил ТАААКОЕ распространение, что по нему торгует огромное количество публичных ПАММов, загруженных инвестициями под завязку (уже начали массово создаваться ПАММы-копии у лидеров из-за маржинальных требований)... А ведь помимо этого имеются ещё и непубличные ПАММы (о них упоминала, например, Маргарита), и личные счета с этим роботом, которые позволяют открывать от 30 000$.

 

Я не подсчитывал, но в сумме по этой ТС уже должны открываться одномоментно позиции на сотни миллионов долларов в рамках одного только Альпари. Можно посчитать точнее, пройдясь по ПАММам-лидерам капитализации, но, каюсь, я этого не делал. Дополнительный факт заключается в том, что ПАММы-копии (для разгрузки основных ПАММов) сейчас уже стали открываться (и наполняться) раз в 2-3 дня!

Что будет дальше?

Даже интересно, какую лотность выдержат Альпари и их поставщики ликвидности ;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
26 minutes ago, Rihter said:

Можно посчитать точнее, пройдясь по ПАММам-лидерам капитализации, но, каюсь, я этого не делал.

Инвестиции тех 50 паммов из последнего списка.1696488134_20181030inv.thumb.png.7a245fb3c42067eb546bbcffc41f20b5.png

Из 32 млн общих инвестиций, эти 4.25 составляют 13%.

Edited by Player 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
AntFX
1 час назад, Rihter сказал:

Даже интересно, какую лотность выдержат Альпари и их поставщики ликвидности ;)

Гораздо более интересно, какой слипаж выдержит МО этого робота даже при сохранении благоприятного рынка


1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mighty Mouse
1 час назад, Rihter сказал:

Я не подсчитывал, но в сумме по этой ТС уже должны открываться одномоментно позиции на сотни миллионов долларов в рамках одного только Альпари

 

Если код на всех счетах идентичный, вся эта толпа ботов может запросто ночью двигать рынок 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo
7 часов назад, Rihter сказал:

 и личные счета с этим роботом, которые позволяют открывать от 30 000$.

 

Я не подсчитывал, но в сумме по этой ТС уже должны открываться одномоментно позиции на сотни миллионов долларов в рамках одного только Альпари.

Что будет дальше?

Даже интересно, какую лотность выдержат Альпари и их поставщики ликвидности ;)

30 000$. - вы не поясните о чем речь?

 

Если смотреть по лидерам на 300К - можно открыть около 120-140 лотов,

у лидера открыто 300/4=75 млн баксов.  (уточнение там даже есть 300/3=100млн )

 

Возможности Альпари - надо смотреть статистику Топмастера, Инвизибла.

Там около 300-400 лотов со счета в моменте. Точно не помню, смотреть надо

 

по моим прикидкам, в данном случае статистики нет, Альпари может держать позицию около 10000 лотов.

 

Если посмотреть вкладку

https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/#pamm-leverage

то там несколько пар.

 

Edited by DVargo

Share this post


Link to post
Share on other sites
DVargo

Не дает править -

там 75 лотов в баксах (7,5 млн usd) и там 100 лотов в баксах

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harnish
10 часов назад, Rihter сказал:

Что будет дальше?

До Нового года этажерка обрушится обязательно, и все инвестиции перейдут в карман мировой закулисы, поставщиков ликвидности, создателей робота (?).

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×