Jump to content
Player 2

Поиск памм-клонов

Recommended Posts

Controler
Только что, Player 2 сказал:

Но он же отвечает на них в своём блоге, как я понял. Поэтому явной выгоды не вижу. А от непопадания в рейтинг недобирает инвестиций.

в рейтинг? на какое место вы бы поставили его памм?


До конца апреля открыта ограниченная "приветственная" 20% оферта

 

Мониторинг счета на Myfxbook

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
1 minute ago, Controler said:

в рейтинг? на какое место вы бы поставили его памм?

Не знаю, формула рейтинга засекречена. Но в любом случае вреда от рейтинга нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hitronrav
Только что, Player 2 сказал:

Но он же отвечает на них в своём блоге, как я понял. Поэтому явной выгоды не вижу. А от непопадания в рейтинг недобирает инвестиций.

 

Так в этом и суть, у него же всё, все доходы, вся жизнь завязаны на блог. Зачем ему отвлекаться на чужой форум? А инвестиций у него и так столько, что в КАМАЗе не увезёшь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Capman

обратите внимание на п.9 правил форума

 

Запрещается:

9. Обсуждать или ссылаться на конкурентов Компании “Альпари”, в том числе упоминать их полные названия без купюр. Также запрещены ссылки на ресурсы, на которых так или иначе упомянуты конкуренты, кроме того, запрещается выкладывание текстовых, графических, видео- и программных файлов, содержащих ссылки на запрещенные ресурсы;

 

в связи с этим ссылки на обсуждаемый блог запрещены

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71

Понял, извиняюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
13 minutes ago, Hitronrav said:

Так в этом и суть, у него же всё, все доходы, вся жизнь завязаны на блог. Зачем ему отвлекаться на чужой форум? А инвестиций у него и так столько, что в КАМАЗе не увезёшь.

С точки зрения бизнеса мне это всё равно непонятно. Инвестиций не может быть слишком много (по крайней мере точно не в его случае). Он же, получается, отказывается от инвестиций ради того чтобы не писать на форуме. Логики в этом не вижу вообще. Проще говоря, это нерациональное поведение, как по мне.

Edited by Player 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pensioneer

Тем более, что по факту никто не заставляет писать на форуме.


Переписка по всем моим счетам в ветке Horse 0.5 RUR
Регламент торговли на моих ПАММ счетах, статистику торговли и правила начисления бонусов смотрите в моем блоге

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2

В блоге Василия, на который тут была ссылка, я нашел это:

 

Quote

Что я предлагаю
Я ищу партнеров, которые будут привлекать и сопровождать крупных инвесторов с суммами инвестиций от $50000 на счета которых будет транслироваться торговля аналогичная той что ведется на моём основном счёте bollindger x1.

КУ у Монтаны - 50 005 долларов. Похоже MontanaFX арендует систему Василия.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71
7 минут назад, Player 2 сказал:

В блоге Василия, на который тут была ссылка, я нашел это:

 

КУ у Монтаны - 50 005 долларов. Похоже MontanaFX арендует систему Василия.

Теперь все стало на свои места.И вот почему такое КУ, которым он хвастается. Без него не было бы трансляции.

Edited by AlexaNDr71

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2

Владелец непубличных счетов (т.е. Василий) писал в ветку памма MontanaFX, значит знает что его система используется на этом памме. Сам же MontanaFX не раскрывает что использует не свою систему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71
19 минут назад, Player 2 сказал:

Владелец непубличных счетов (т.е. Василий) писал в ветку памма MontanaFX, значит знает что его система используется на этом памме. Сам же MontanaFX не раскрывает что использует не свою систему.

Ну да, получается, что когда счет Монтана ушел просадку и управляющий  перестал там появляться, инвесторы начали возмущаться отсутствием, управляющий непубличных счетов  Elrid  заходил в ветку Монтана, и сказал что с управляющим все нормально. Понятно, что связь эта не афишируется. А почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 minutes ago, AlexaNDr71 said:

Понятно, что связь эта не афишируется. А почему?

Я плохо помню, но по-моему регламентом запрещается когда счетом управляет не его владелец, а кто-то другой.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71

Понятно

1 минуту назад, Player 2 сказал:

Я плохо помню, но по-моему регламентом запрещается когда счетом управляет не его владелец, а кто-то другой.

Понятно. То есть писать владельцу непубличных счетов что-то по существу в ветке Монтана нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

@Player 2

посмотрите, пожалуйста

 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/361388/

361388.png

 

 

 

 

https://alpari.com/ru/investor/pamm/363961/

363961.png

 

 

 

на мой взгляд, сова одна

только в первом случае стоит на большем числе пар

 

  • Thanks 1

MTSavg Моя торговая стратегия. Капитал Управляющего 12'501 USD.

Век живи, век учись рвать шаблон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, MG4 said:

на мой взгляд, сова одна

только в первом случае стоит на большем числе пар

 

Да, примерно с мая 2017 система стала почти совпадать, корреляция выросла до единицы практически. Потом немного разошлась, но корреляция всё равно высокая даже в последнее время. До мая 2017 корреляции почти не было (меньше 0.4 это можно считать и случайностью).

Ниже график скользящей корреляции этих двух паммов с окном 500 часовых баров (это около месяца):

 

5adb1e45c6a04_20180421361366vs363961correlation.png.921a7f9b5f536863eb30cc191f954b6c.png

 

Нашлось всего 12 паммов (как минимум) с подозрительно высокой корреляцией со счетом Маргарита77.

Графики для некоторых из них (по отношению к Маргарита77 363961):

5adb1f8b2c31a_20180421363961vs358320cor.png.7e1a0f960e10eb2bc45a83cc50de5197.png

 

5adb1f96eed9f_20180421363961vs361482.png.3a5efb32711086de74ca43b9049ca328.png

 

5adb1fa8e8eec_20180421363961vs381510.png.047db6c1f0f99bf9aa7c1cf1576d31f5.png

 

5adb1fb2332c7_20180421363961vs388428.png.f82994a120b3713b567ca86906acd95a.png

 

В некоторые периоды корреляция очень высокая, дающая практически совпадение графиков. Я в таких случаях думаю что они все торгуют куплеными советниками, и иногда эти советники совпадают у них на счетах, отчего корреляция становится высокой в определенные периоды. Интересно то, что они явно меняют используемые советники по ходу торговли.

  • Upvote 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Borisov Vlad
В ‎20‎.‎04‎.‎2018 в 14:54, Player 2 сказал:

 Он же, получается, отказывается от инвестиций ради того чтобы не писать на форуме. Логики в этом не вижу вообще. Проще говоря, это нерациональное поведение, как по мне.

 

Задавали этот вопрос в его рекламной ветке. Просто не хочет иметь дело с инвестициями в 10 $ (тогда такой порог был).

Скрытый текст
Скрытый текст

 

 

2018-04-21_22-17-27.png

Edited by Borisov Vlad
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
В 20.04.2018 в 14:54, Player 2 сказал:

Я плохо помню, но по-моему регламентом запрещается когда счетом управляет не его владелец, а кто-то другой.

 

Да, запрещается,

однако копировать чужие сигналы не запрещено ни разу,

а также покупать (или скачивать бесплатно) чужие советники и ставить их на свой ПАММ тоже ничуть не запрещено.

Поскольку elrid-Василий пишет, что у него полностью автоматическая торговля, то проблем тут не видно.

__________________

 

2 часа назад, Borisov Vlad сказал:

Задавали этот вопрос в его рекламной ветке. Просто не хочет иметь дело с инвестициями в 10 $ (тогда такой порог был).

 

Это на словах. Хотя не исключено, что в тот момент у него были именно такие тараканы.

Я сейчас заинтересовался этими версиями о причинах его непубличности и немного поюзал поиск. И вот что нашёл:

 

Цитата

Я прежде всего занимаюсь управлением рисков. Можно меня назвать риск-менеджером с большим опытом торговли, программирования и работы с инвесторами. Я не плохо разбираюсь как в торговых системах так и в психологии инвесторов. И вижу свою задачу в том чтобы создать конечный готовый продукт для инвестора пришедшего из оффлайна. Почему из оффлайна? Потому что в онлайне нет денег, все деньги в оффлайне. И если к вам приходит инвестор из оффлайна он
1) принесет много денег
2) не будет эти деньги дергать месяцами/годами
3) и инвестор и я заработаем

 

А инвестор из оффлайна хочет чтобы
1) процесс инвестирования должен быть простым
2) Он не потерял свои деньги
3) доходность была выше банковской в 3-5 раза.

 

Исходя из первого пункта хотелок, классический интернет-вариант с формированием "портфеля" из кучи разных счетов на разных площадках изначально провальный. ... ...

 

Вообще, вынужден признать, что он пишет интересные и разумные вещи, до которых едва ли додумаешься (имею в виду не только данную цитату). Раньше я был о нём худшего мнения, думал, что он устраивает какую-то "химию". Меняю своё мнение.

 

P.S. Вспомнил, почему я к нему относился отрицательно. Потому что он пиарил в своём блоге известную украинскую форекс-пирамиду (***-тренд). Ну, то есть, как и все блогеры тогда, наживался на партнёрке и вовсю их славословил. Ну не могу я к таким людям относиться хорошо... :(

(доказательства есть в веб-архиве, если что. Свой блог он почистил, конечно - в нём следов не найдёшь)

Edited by Rihter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
В 20.04.2018 в 14:09, Player 2 сказал:

КУ у Монтаны - 50 005 долларов. Похоже MontanaFX арендует систему Василия.

 

Посмотрел - Монтана в нескольких местах очень уверенно пишет, что он трейдер и автор части систем. Причём пишет грамотно, без ляпов, даёт верные ссылки с пониманием того, о чём пишет.

Не похож на инвестора, который арендует чужих роботов. Такие инвесторы тут уже были - обычно по их речи заметно, что они не очень в теме.

По-моему, тут скорее надо проверять, писал ли где-то Василий, что именно он сам является автором ТС, а не просто риск-менеджером ;)

(ну либо надо проверять, не раздвоение ли это одной личности :) )

Edited by Rihter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
9 hours ago, Rihter said:

Не похож на инвестора, который арендует чужих роботов. Такие инвесторы тут уже были - обычно по их речи заметно, что они не очень в теме.

По-моему, тут скорее надо проверять, писал ли где-то Василий, что именно он сам является автором ТС, а не просто риск-менеджером ;)

У них тексты очень схожие. Я когда читал посты MontanaFX, мне показалось что он пересказывает статьи Василия из его блога, своими словами, будто неглубокий рерайт (перед этим прочитал несколько статей Василия, тех что показались с интересными темами). Еще может быть вопрос кто чьи тексты пересказывает.

Тут опять всё упирается в рациональность поведения. Я не знаю зачем трейдеру со своей системой нанимать риск-менеджера устанавливая счет в 50К долларов чтобы оплачивать ему за его труд. Мне вообще непонятно зачем нанимать риск-менеджера, когда его функцию можно выполнять самому.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
16 часов назад, Player 2 сказал:

Тут опять всё упирается в рациональность поведения. Я не знаю зачем трейдеру со своей системой нанимать риск-менеджера устанавливая счет в 50К долларов чтобы оплачивать ему за его труд. Мне вообще непонятно зачем нанимать риск-менеджера, когда его функцию можно выполнять самому.

 

Я в своём посте термин "риск-менеджер" использовал с долей иронии, по идее этот термин надо было взять в кавычки :) Просто Василий сам себя в той цитате выше называл "риск-менеджером с большим опытом торговли" - т.е. он на первое место в описании самого себя поставил именно это (что он риск-менеджер, а не трейдер или кто-то ещё):

"Можно меня назвать риск-менеджером с большим опытом торговли, программирования и работы с инвесторами".

А по факту что мы знаем? Что он блогер, который, к тому же, раньше пиарил форекс-пирамиды. То есть, он зарабатывал на партнёрке - на привлечении инвесторов. Вот это у него не отнять - это бесспорно.

То есть, он умеет привлекать инвестиции. Даже можно сказать, что он один из лучших спецов по этому делу - вон сколько денег в свои ПАММы собрал, причем совершенно не используя для этого привлечение внутри Альпари.

Кроме того, Василий ничуть не скрывает, что использует чужие системы, покупает и тестирует их, а также копирует чужие сигналы и т.д. Поэтому напрашивается предположение, что он использует на своих ПАММах чужие системы (получилась тавтология :) ).

Такими объёмами инвестиций, как у него, легко заинтересовать любого трейдера. Ну, то есть, можно открыть ПАММ с долевым распределением вознаграждения - торгует трейдер (или его робот), а инвесторов привлекает и занимается пиаром успешный блогер.

В эту схему легко вписывается всё, включая последующее (предположительное) открытие ПАММа уже самим трейдером - увидел, как здорово получилось у его партнёра-блогера - решил и сам сделать то же самое уже без него (открыл ПАММ, сделал сайт, создал группу ВКонтакте, а также пропиарился на смартлабе). Традиционный ход мысли - повторить то же самое самому.

В этой версии странно (и не очень вписывается в неё) только то, что Монтана открыл ПАММ сразу с КУ=50 000. Но может быть он и эту манеру тоже у Василия скопировал?.. :pain:

(ну ХЗ, это только версия, я ничего не утверждаю...)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71

Я думаю, что это главное условие у Василия, для трансляции сигналов своей ТС- КУ=50 000. Не будет такого КУ, не будет трансляции. И пришлось Монтане пособирать денег, по сусекам и открыть этот счет. То есть для Монтаны самым сложным в этом деле было найти 50 тыс долларов.А потом и в своей ветке на форуме,  и в соц сетях он везде упоминает- что его счет один из немногих с таким крутым КУ. Так не было бы такого КУ, не было бы счета.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
11 часов назад, AlexaNDr71 сказал:

Я думаю, что это главное условие у Василия, для трансляции сигналов своей ТС- КУ=50 000. Не будет такого КУ, не будет трансляции. И пришлось Монтане пособирать денег, по сусекам и открыть этот счет.

 

Да, похоже. Посмотрел - у Монтаны на всех площадках (myfxbook, смартлаб, forexforum) регистрации осени 2016 года (и только в Альпари август 2016 - и всё это на год позже появления ПАММов HibRuMix от Василия), затем Монтана отписался везде про этот свой ПАММ - и забросил пиар и общение. В том числе свой сайт забросил - не оплатил хостинг и сайт умер. И здесь в Альпари на форуме не отвечал, пока его админы не "попросили" веско. Похоже, что он открыл ПАММ, развёл пиар, сработало это практически никак - затем разочаровался и перестал писать, забросил.

P.S. Точнее, он всё-таки в своей группе в VK раз в пару месяцев пишет (иногда даже реже). Ну и на Альпари эпизодически.

Edited by Rihter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Вообще, если почитать внимательно описания ПАММов от Василия (elrid) и Монтаны, то можно заметить одну любопытную особенность. И тот, и другой начинают описания своих ПАММов вовсе не с того, что они являются трейдерами и авторами используемой торговой стратегии, а с чего-то другого. Василий много пишет о том, что он классный риск-менеджер и очень много занимался анализом и подбором чужих ТС, что хорошо разбирается в том, что именно нужно инвесторам и т.д. Исходя из этого он рассказывает, какие предъявляет требования к чужим ТС при их тестировании и отборе. И лишь в каком-то 146 абзаце ближе к концу статьи пишет всего две строчки (в явном виде) о том, что СВОИ системы у него тоже есть и что он их тоже тестирует. И это, собственно, всё о своём трейдерском авторстве! А 95% слов - о работе с чужими системами и о принципах отбора.

 

У Монтаны ситуация немного иная. У него 95% слов о том, что у него очень крупный КУ, плюс помимо этого ещё и своя инвестиция, превышающая размер этого КУ (который $50000). И что это важный фактор надежности его ПАММа. При этом он в 95% случаев или более называет себя управляющим, а не трейдером или автором. И тоже много пишет о тщательном отборе чужих систем. Ну а с упоминанием собственного авторства у него не менее прикольно - на многих своих ресурсах он об этом (о своём авторстве) не пишет вообще ни слова - "я управляющий ПАММом" + "у меня крупная инвестиция в свой ПАММ", и всё. И лишь в группе VK у него встречаются слова о том, что он является автором одной из систем и разрабатывает какие-то новые ТС для добавления на ПАММ. Но эти слова опять же не в начале, а где-то в глубине текстов - а в основном там речь идёт о том же самом: о впечатляющих размерах своего денежного вклада и об отборе чужих систем. Такие вот дела.

 

К чему я это? Да вот что-то я не припоминаю случаев на сервисе, чтобы кто-то из трейдеров-авторов начинал свои тексты, да и вообще разглагольствовал о том, что он занимается отбором чужих систем. Тут у нас встречалось два типа управляющих:

- первый и очень многочисленный сходу и везде пишет "Я", "моя система" и т.д. - и при этом такие люди принципиально игнорят всё чужое, ну либо расшифровывают чужие ТС и переделывают их "под себя" - после чего эти системы уже становятся их собственными, о чём эти люди и заявляют. Но всё равно у них акцент всегда на своё собственное авторство. Даже если человек в открытую использует чужую ТС и прямо говорит об этом (как AntFX сейчас), то он всё равно пишет о том, что использует свои авторские чудо-настройки (сеты) и благодаря этому ЕГО авторству всё и происходит!

- второй (редкий) тип управляющих - это которые честно рассказывали о том, что они занимаются подбором и установкой чужих систем (роботов). Но такие до сих пор всегда прямо писали, что у них своих систем нет - поэтому-то они и занимаются подбором чужих!

 

А тут (с Монтаной и elrid'ом) нечто странное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexaNDr71
5 часов назад, Rihter сказал:

 

А тут (с Монтаной и elrid'ом) нечто странное...

 

Помните Вы писали, что нашли у Василия фразу: "  Потому что в онлайне нет денег, все деньги в оффлайне".

Вот это похоже ключевая фраза. Я так понимаю что она расшифровывается:- инвесторов, которые пришли , узнав о Паме Василия из его блога, легче развести, нежели инвесторов, которые постоянно тусуются на форуме Альпари. Или я не правильно понимаю фразу Василия? Поэтому и счета Василия непубличные.

А Монтана получается продолжатель дела Василия , только в ухудшенном варианте.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
13 часов назад, AlexaNDr71 сказал:

Я так понимаю что она расшифровывается:- инвесторов, которые пришли , узнав о Паме Василия из его блога, легче развести, нежели инвесторов, которые постоянно тусуются на форуме Альпари. Или я не правильно понимаю фразу Василия? Поэтому и счета Василия непубличные.

А Монтана получается продолжатель дела Василия , только в ухудшенном варианте.

 

Да тут столько неизвестных, что мы, скорее всего, в настоящее время просто гадаем. Я начал писать тут на тему этих ПАММов по двум причинам:

1) то, что делает тут Василий, очень необычно для ПАММ-сервиса и интересно, ибо он не сливает и вроде как действительно выполняет обещания. Что ещё более удивительно, поскольку он использует "токсичные" (или опасные) методы торговли. Любители таких методов торговли обычно сливают не моргнув глазом, а на инвесторов им вообще наплевать - потом второй такой же ПАММ открывают, как было с Трастоффом, например. У Василия всё не так.

2) поначалу я просто пытался опровергнуть упрощённые версии в отношении Василия и Монтаны (а потом чего-то втянулся и сам начал генерировать пургу ошибочные версии)...

 

По вопросам из цитаты:

- не думаю, что он имел в виду, что "легче развести". Во-первых, из тех его записей, которые я читал в последнее время, складывается впечатление, что он вообще не стремится "развести", а пытается всё сделать по-честному и по-серьёзному (правда, раньше он пиарил ф-тренд :roll:). Но, возможно, под словом "развести" Вы имели в виду как раз честное привлечение - т.е. "привлечь, сагитировать"...

Я думаю, что он в своей фразе имел в виду, что здесь у нас собственно инвесторов практически нет вообще, кроме единиц, которые уже нашли в кого вложиться (причем возможно, что они нашли тоже не здесь, а где-то ещё, или же манагеры их привлекли по телефону) и новые ПАММы для вложений после этого они уже не ищут. Здесь у нас тусуется другой контингент - игроки, гемблеры, и начинающие трейдеры, которые сами мечтают стать управами, а пока не дошли ещё до этого уровня сами некрупно инвестируют. Но это не те настоящие крупные инвесторы, которых ищет Василий и другие серьёзные управы - я думаю, он это имел в виду;

 

- почему открывал именно непубличные ПАММы не очень понятно - либо он принципиально презирает $10 (или его клиенты-инвесторы презирают, а он подстраивался под их вкусы ради того, чтобы им понравилось и они инвестировали), либо у него были ещё какие-то тараканы или трения-конфликты в Альпари, из-за чего он не захотел открывать публичный ПАММ;

 

- с копией Монтаны не очень понятно, ибо он в VK писал, что сам является автором части ТС и давал читателям ссылки на условия копирования своей торговли с ПАММа "Монтана" на индивидуальные инвесторские счета (причем условием копирования было не 50 000 на счёте инвестора, а 20 000). Ну а подробные условия копирования были на сайте Монтаны - сейчас их не увидеть, так как сайт умер. Это я к тому, что мне бы на месте Василия, если бы я был автором ТС и передал своих роботов Монтане, такое его самоуправство точно бы не понравилось. Но, возможно, у них были какие-то договоренности, или они вообще работают вместе...

Edited by Rihter
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×