Jump to content

Search the Community

Showing results for tags 'убытки'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • General Questions
    • Company news
    • Technical questions
    • Wishes and suggestions
  • Investments
    • PAMM-accounts
    • PAMM-portfolios
    • Coins
  • Trading
    • For begginers
    • Automated trading
    • Analytics
  • Bonuses and Contests
    • Loyalty program Alpari Cashback
    • Special offers and promotions
    • Contests
  • Various
    • Open Communication
    • Advertising
    • Assigning titles

Blogs

There are no results to display.

There are no results to display.


Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Found 3 results

  1. Основная мысль всей статьи: торгуя на Forex всегда ожидайте 100% убытка. Небольшое вступление, к основной идеи данного блога, первая публикация как ни как. Этот блог будет всецело посвящен моим размышлениям на тему форекса. О торговле на форексе и событиям, которые влияют как на торговлю, так и на форекс в целом. Сразу скажу, в блоге не будет, ни каких обучений торговле, ни "продаж сигналов" и ни чего такого, этот блог для моих мыслей и обмена мнениями с теми, кому мои мысли и взгляд на форекс интересны. Почему я решил, что мои мысли чего-то стоят? Я пришел на ритейл форекс в 2002-3 году (уже и не вспомню) и с тех пор, с переменным успехом там и обитаю. Накоплен опыт, полезный или нет судить трудно, есть сформировавшиеся мнение на разные вопросы и хотелось бы с об этом и поговорить. Последнее, о чем должен сказать, на текущий момент у меня есть ПАММ, но данный блог не ставит целью привлечения инвесторов, если кому-то надо он может найти ссылку в описании блога (потом наверное вставлю информер, если пойму как и на этом вся реклама ПАММа и закончится). Часть 1. Еще же ни чего сделать не успел, а уже все - убыток в 100%! Мошенники. Эта часть к форексу ни какого отношения не имеет. Риск нарваться на мошенников существует всегда и во всех сферах бизнеса. Просто включите любой ТВ канал (НТВ и Рентв отлично подойдут) и посмотрите любую передачу где кошмарят зрителей. Мошенники есть везде и всегда, такова наша жизнь. Если вы не способны критически мылить или хотя бы в момент расставания с деньгами, взять паузу и подумать, что вы делаете.. то.. беда. Можно много говорить и давать советы, но если с головой плохо, то это надолго. Лечить головы я не умею. Парадоксально, но на форексе действительно можно потерять 100% депозита даже не дойдя до форекса. И так, захотели прийти на форекс и не к мошенникам, надо найти брокера. Я бы выбрал (на 2019г): если нужен "RU" брокер с большими возможностями: плечо, ПАММы и т.д., но на наличие лицензии ЦБРФ вам все равно, идем на https://alpari.com/ru/ старейший форекс брокер в РУ сегменте, живет более 20 лет. Мой выбор, не нашел в ЛК дату открытия счета, но по памяти это где-то 2006 год +-, с тех пор полет нормальный сливаю сам, брокер ни как не помогает в сливах. О крупных скандалах не слышал, о проблемах с выводом денег не знаю. Так же важно, после первичной регистрации пройти ПОЛНУЮ верификацию аккаунта и определиться с методом ввода и вывода денег (очень рекомендую, что бы методы совпадали, подумайте об этом сразу). И только сейчас пополнять счет для торговли. Часть 2. Донесли не расплескали, но все равно все потеряли.. трагедия ли? Вся наша жизнь это работа с оценкой рисков. Вы переходите дорогу, крутите башкой в поисках дебила за рулем(оцениваете риски), вы переходите дорогу на правильный сигнал светофора, по зебре, крутите башкой.. и в вас влетает дебил за рулем (вроде все сделали для минимизации риска, а все равно задница получилась). Размер плеча это риск или нет? Финансовые рынки это существенный риск для ваших денег, более того, говорить, что вот тут менее рискованно, а вот тут более рискованно.. просто глупо, риски большие и везде одинаковые. Другое дело, что особо одаренные биржевики, с пеной у рта, на любом форуме доказывают, что форекс это зло и плечи 50-100+ это мгновенное разорение инвестора-трейдера. Если посмотреть срочный рынок (наиболее близок "по духу спекуляции" к ритейл форексу), то там мы увидим плечи 10-20+- (в среднем, кому надо точно до грамма смотрите ГО на инструмент) и, типа, это безопасно, а вот форексное плечо 100 это зло. Я сразу опускаю нюанс, что ни кто ни кого с пистолетом у головы не заставляет использовать плечо больше чем вам надо и загружать депо на ффффсе. Правда в том, что история биржевой торговли изобилует примерами слива "депо" не только с такими плечами (10-20) или меньшими, но ситуациями когда ни какого плеча не было в обще, а вложения в акции и в фонды сгорали в одночасье под ноль по разным причинам. Правда в том, что поскольку будущего не знает ни кто, то над вашим депо всегда висит угроза 100% одномоментного слива. Да даже банковский депозит на защищенную сумму сгорает, когда банк лопается, потому что вдруг выясняется, что банк не страховал ваши вклады и подделывал документы. Возвращаясь к форексу, я хочу сказать, что какое бы плечо у вас не было риски слива депозита всегда 100%. Более того, плечо ни какое отношение к рискам не имеет, плечо это возможности, а уж как вы эти возможности используете зависит только от вас. Если на фонде, вы вынужденны к сумме которой готовы рискнуть прибавлять сумму необходимую для обеспечения сделки, то на форексе с 100 плечом вы имеете возможность не замораживать на счете у брокера лишние деньги. Понимаете? На форексе вы если готовы рискнуть 10 тыс. рублей то их вы и заводите на счет, в то время как на фонде вам понадобиться закидывать сверху еще до 90 тыс. рублей. Тут есть нюансы с фондой (срочка) и сумма понадобиться меньше на самом деле, но все равно сверху придется класть деньги, которые вы выдернули из своей жизни и которые ни как не работают, а просто заморожены. Большое плечо на форексе дает возможность использовать только те деньги, которыми вы рискуете и не замораживать другие ваши деньги. Плечо к сливу депо не имеет ни какого отношения. Депо трагически сливается из-за неверного подхода к оценке рисков... а не трагически из-за верного (sarcasm). Оценка рисков, пример расчета: Пожалуйста перечитайте дважды: у брокера вы держите только ту сумму, потеря которой не создаст вам финансовых проблем в жизни. Да, это будет неприятно, но не более того. Если ваши сделки, например, висят от 0 до 5 дней, то и держите деньги на текущую неделю, если скальпер то в обще на ближайший день и не более. Например, у вас доход (зарплата) 50 тыс. рублей в месяц, то сумма в 5-10 тыс.рублей на недельный слив выглядит вполне приемлемо. Размер лота. Итак у нас есть сумма на неделю и наша задача сливаться так, что бы хватило всем дням на неделе т.е., если мы торгуем с удержанием сделки 0-5 дней, то вполне разумно заложить на одну неделю 10 сделок. И при открытии сделки, мы подбираем такой размер лота, что бы при срабатывании стоп-лосса мы имели убыток не более 500-1000 рублей, при депо 5-10 тыс.рублей. После того как сделка открыта и выставлен стоп-лосс, ну или вы четко понимаете где расположенная зона, в которой будете крыть руками (новичкам противопоказаны такие маневры), ваша основная задача стоп-лосс подтянуть в БУ (без убыток). Лучше ловить БУ и смотреть как цена сразу развернулась к вашей цели, чем ловить стоп-лосс из-за жадности. Рынок от вас ни куда не денется, пытаться заработать все деньги на свете за одну сделку и один день просто глупо. Итого: если вдруг случается внезапная задница и за один момент у вас обнуляется депо, то вы теряете деньги к потере, которых морально готовы. Если вы сливаете депо на стоп-лоссах.. ну что же, это реальный трейдинг.. путь боли и потерь, но главное не трагедий. Т.е., как подойти к оценкам риска исходя из своего стиля торговли думаю понятно. А теперь вернемся к вопросу о 100% потерь на форексе, трагедия ли это? Нет. Ведь, при адекватном подходе к оценке рисков, это потери к, которым вы готовы, это рабочий момент. 100% потери появляются потому, что речь идет о работе всех 100% денег которые у вас на счету. Речь идет о том, что у вас нет бессмысленно замороженных денег, которые не работают, которыми вы планово не рискуете, но при форс-мажоре вы гарантированно их теряете. Человек на фонде рискуя 10 тыс.рублями имеет депозит зачастую на 1 миллион рублей, называет форексников идиотами. Вот только, как показывает практика этот человек умудряется так же легко сливать и 1 миллион рублей и зачастую безо всякого форс-мажора. И потом лезет в петлю, потому что 1 миллион он брал в кредит. Ну и кто тут идиот, если рискуя 10 тыс.рублями при тильте один теряет только их, а другой теряет кредитный миллион? Все эти вопли в СМИ, на форумах о 100% рисках форекса, это все одна большая профанация. Почему-то когда пенсионеров обманывают (вытягивают все деньги) на медикаментах, квартирах, всяких услугах, когда они трагически гибнут из-за перехода дороги в не положенном месте, почему-то в этом случае ни кто не требует запретить медикаменты, машины и т.д.. Но стоит попасть новости, что пенсионера затащили на форекс, где он благополучно слил все свои деньги... вот тут говно несется по трубам, с требованием запретить форекс и всех расстрелять. Причем если начать копаться в этих новостях, выясняется что ни какого форекса там и не было, обычная пирамида, обычные мошенники, просто использовали слово "форекс" в своем разводе. Часть 3. А давай я тебе буду цифры давать, а ты меня буквами любить будешь? ПАММы. Не получается у самого, попробуй доверить деньги другому. В принципе, думаю, не надо ни кому пояснять, что такое ПАММ и как смотреть статистику счетов. Все понятно и просто, но тут два нюанса...жирных.. Открываем страницу ПАММа, смотрим статистику и делаем выводы, т.е., принимаем решение "о сделке", т.е., инвестируем или нет. Тут вроде бы все понятно, посмотрели на цифры статистики, приняли решения присоединить к ним свои цифры или нет. Что делает часть людей? Правильно идет в форумную ветку ПАММа и начинает выпрашивать буквы у управляющего. Да, что бы красивые буквы были! Что бы они успокаивали и умиротворяли. Это же прекрасно, отдавать свои ценные цифры, за буквы без цены. Конечно я утрирую (хоть и не сильно), но просто хотел обратить внимание на парадокс, что люди с охотой платят за красивые слова, ни утруждая себя сесть и оценить статистику ПАММа. Зачем вам слова, если в статистике вы найдете ответы на свои вопросы, зачем вам ответы управляющего, если вы не имеете возможность проверить их и понять "правда или ложь"? Оценка рисков при инвестирование в ПАММ. По сути это вся та же сделка, как если бы вы напрямую торговали. Т.е., вы выделяете сумму на неделю, дробите ее на несколько частей. Зависит от того сколько времени вы готовы тратить на поиски ПАММов. Мне кажется находить 2-5 подходящих варианта, вполне под силам даже самому занятому человеку при наличии интереса. Другой вопрос, что делать после. Мы инвестировали копейку в ПАММ, это копейка которую мы 100% готовы потерять, хоть и очень не хочется. А задача все та же, нам стоп-лосс надо передвинуть в БУ (т.е., вывести прибыль равную инвестициям). Почему? Потому что риск 100%.... и он ни куда не делся, просто мы за счет специфики форекса имеем возможность уровнять риск 100% с той суммой, которую мы готовы 100% потерять. В обще, это вопрос очень большой дискуссии по поводу БУ в ПАММ инвестициях, ведь это вопрос в первую очередь про доходность ПАММа. Смотрите, у нас есть: Жахари - т.е., управляющие 100% использующие сумму, не обязательно в рамках одной торговой идеи, но которые однозначно следуют идеологии, что деньги должны работать.. все деньги. С одной стороны их ПАММы приносят сумасшедшие доходы в кратчайший период, т.е., инвестор через вывод дохода может быстро "выставить БУ", с другой стороны 100% риск слива, как ни у кого другого... но мы то ведь инвестируем только то, что готовы потерять.. а вот возможность скорейшего БУ и дальнейшей прибыли делает такой вид инвестирования вполне себе интересным и выгодным. Вдувальщики - самая большая часть ПАММ управляющих (по моему мнению). С одной стороны идет работа над оценкой рисков в торговле, с другой стороны так же стремятся максимизировать прибыль, так как прекрасно осознают угрозы от форс-мажоров, тильта и т.д., и не видят смысла при 100% рисков целиться в 1-5% доходности в месяц. Вполне себе интересная категория ПАММов для инвестиций есть и прибыль, и возможность по скорее вывести инвестицию в БУ, да и риски так же поддаются прогнозу, по крайней мере можно надеется, что в случае проблем с торговлей (тильт) вы успеете среагировать и сделать вывод текущего остатка средств. Сколиозники - категорически не любят две предыдущих категории управляющих. Показывают минимальные просадки, рассказывают о максимальном контроле и стремятся к скромной прибыли, так как в первую очередь сосредоточенны на минимизации потерь. Туда "спокойно" инвестировать. Ведь по многолетнему графику видно как либо доходы 1-5% в месяц (что для крупного инвестора очень неплохо) либо такой же убыток т.е., инвестор абсолютно уверен, что чуть запахнет жареным, он успеет выдернуть деньги. Только вот, находимся мы на форексе и риски 100% - форс-мажор, тильт управляющего.. ну и мошенничество (когда специально грохают ПАММ, получая равноценную сумму только уже на свой счет у биржевого брокера, т.е., белые и пушистые денюжки, как это сделать говорить не буду, но думаю многим и не надо объяснять). Т.е., другими словами инвестиция в такой ПАММ из-за низкого дохода имеет смысл только при крупном депозите. Например 1 миллион с расчетом получить или потерять 10-50 тыс.рублей в месяц ... но рискуем-то мы 1 миллионом, в чем смысл? Не разумнее ли взять сразу 10-50 тыс. рублей и инвестировать их в первые два типа управляющих и не надо рисковать 1 миллионом рублей! Эпилог. Не знаю, получилось ли сформулировать свои мысли по поводу 100% убытка на форексе... ну надеюсь, что да. Все же первый опыт написания статьи подобного характера. Когда вы один на один с рынком, вы боретесь не с рынком вы боретесь с самим собой и своими слабостями. И рано или поздно вы проиграете самому себе. Так вот я считаю, что лучше проиграть, когда уже выиграл, чем проиграть 1 миллион рублей, выиграв лишь 10-50 тысяч рублей (надеюсь это игра слов и цифр вам будет понятна).
  2. Наконец-то за 2 месяца освоения памм-инструмента ушла в минус. И не абы какой, а на целых 10 % от депо, причем за 1 день Событие знаковое. Решила отметиться в блоге. И себе полезно мысли упорядочить-причесать. И еще может польза какая обнаружится) Больше всего удивило, что по такому трагичному поводу эмоций внутри почти нет Прислушивалась-прислушивалась – тихо… Странно, потому что эмоциональная я обычно… Начала думать, отчего эмоции не шкалят и поняла: ждала этого момента, ждала этой потери, поэтому просто оказалась готова к ней морально. Читала про полные и стремительные сливы депозитов; знаю, что как новичок обязательно совершу кучу ошибок и попаду на бабки)) Вопрос был только во времени и в % потери. Ваще предполагала, что начну потери гораздо раньше, потому как в финансовых темах полный ноль. Но продержалась, угу. Тут классика – закидывала на освоение то, что совсем не жалко. Были в определенный период лишние денежки – не последнее, не кредитное, не занятое – вот их и забросила. И даже если прогорю (конечно же, буду стараться, чтобы наоборот, но даже если прогорю полностью), то особо жалко не будет. Потому что… Воспринимаю и вложенный депозит, и эту текущую потерю минус 10% как плату за обучение, за новый финансовый опыт. Так что это я, выходит, не просто подарила рынку свою двадцаточку, а прошла новый обучающий модуль в тренинге «ПАММ-счета как способ дополнительного дохода» =) И мои выводы по этому обучающему модулю таковы (обзову их законами памм-подлости - ЗПП, гы): От такое …страдальческое… про первые памм-потери))
  3. ФОРЕКС-МОРТИДО Захотелось пофилософствовать внезапно… Зачем инвесторы несут свои деньги управляющим? Чтобы получить прибыль. Но часто им приходится обжигаться на недобросовестных или просто недалеких управах. После потери своих кровных такие инвесторы раз за разом инвестируют в схожие ПАММ-счета, то ли надеясь отыграться, то ли попав в некую наркотическую зависимость от игры, где вместо казино – рынок, а вместо крупье – управ. Психологи говорят о подобных состояниях как о подсознательном желании проиграть. В каждом нормальном человеке присутствует тяга к жизни, удовольствию, самопознанию. Но параллельно с ней действует мортидо – противоположный инстинкт. Мортидо – это желание саморазрушения, возврат к изначальному, неорганическому состоянию. Про это написано множество научных работ. Но если брать Форекс, не получается ли, что каждый инвестор в душе желает проиграть, словно понимает неестественность такого вида заработка? Стереотипы и архетипы ведь тысячи лет формировались. Доход, достаток всегда ассоциировались с прямой производственной деятельностью, а финансовые операции на рынке были бы непонятны еще нашим бабушкам и дедушкам. Главным исследователем мортидо на Форекс стал управляющий Hitronrav. Он саркастически вскрыл подспудные желания всех неосознанных инвесторов, открыв ПАММ с говорящим названием Odni ubytki. По сей день Odni ubytki остается самым интересным психологическим исследованием, проведенным на ПАММ-сервисе Alpari. Открыл свою ветку на форуме Hitronrav такими словами: «Добрый день. На этом счёте будет происходить постепенная потеря денег, пока уровень доходности не опустится ниже -95%. Торговая система протестирована на периоде в несколько лет на разных инструментах (валюты, металлы, фьючерсы) и продемонстрировала стабильные показатели убыточности. Открытия и закрытия позиций будут случаться сравнительно редко (1-2 раза в неделю), поэтому полная потеря депозита планируется только через несколько месяцев». Что характерно, большинство инвесторов с энтузиазмом приняли такие правила игры: «Очень перспективный ПАММ! Пожалуй, дождусь локального пика доходности и вольюсь, чтобы фиксануть убытки на просадке». «Заинтересовала стабильность данного памма, я правильно понимаю, что вливаться лучше в самом начале, на самом пике, так сказать». «Отличное начало! Если не секрет - по какой паре сегодня совершили шаг к минус100%». «На мой взгляд - слабовато сегодня минусанули…» Хотя нашлись и те, кто выразил искреннее недоумение по поводу сущности данного проекта, не понимая его фрейдистско-юнгианских основ: «У меня не логичный вопрос. А для чего это все? Какой смысл сливать средства, и свои и чужие? В чем фишка?» На что Hitronrav весьма тонко и проницательно заметил: «В архиве паммов лежат несколько тысяч слитых счетов. Вообще, большинство паммов закрывается в минусе. Какой в этом смысл? Вы, конечно, можете сказать, что трейдеры хотят получить прибыль, а убытка вовсе не желают. Но думается мне, что подсознательно они нацелены именно на потерю капитала, поэтому и идут на форекс, где она практически гарантирована. Люди тратят массу денег на развлечения, никому ведь это не кажется странным? А ведь покупка билета в кино или на стадион, например — чистый убыток с финансовой точки зрения. То же самое и форекс. Слитый депозит — плата за эмоции. А то что эти эмоции обычно отрицательные — так и на фильмы ужасов ходят зрители, хотя там сплошной негатив. Стало быть, в этом памме всего лишь открыто декларирована истинная цель трейдера». Как итог, просуществовав 5 месяцев и 7 дней, ПАММ-счет Odni ubytki был слит, а итоговая цель достигнута. Почему же данный ПАММ, получая на всем протяжении своего существования лишь убытки, был так обласкан вниманием и позитивом со стороны инвесторов? Всё дело, как мы видим, в двух вещах: Следование саморазрушительным и неосознанным позывам большинства инвесторов. Верным и честным позиционированием со стороны управа. Итог? Успех! Профит не материального, а психологического толка. Полное выполнение всех экзистенциальных целей, поставленных перед рынком и собой. Конечно, все мы тут хотим заработать, но только Hitronrav смог приподнять завесу над темным океаном бессознательного, который таится под наносными слоями нашего ego и штормит, бушует, оказывая влияние на все наши поступки. Осознать наличие этого океана – уже полпути к успеху. И в этом плане Hitronrav сделал больше, чем половина форекс-курсов и бизнес-тренингов…
×